作者gn01140216 (苑名零)
看板DSLR
標題[問題] 關於拍照的顏色與還原
時間Fri Jun 2 06:52:41 2017
可能因為還很外行一直有個疑問
每次看到相機或是鏡頭的評測
說呈現艷麗、平淡這我還能理解
但總會有人說哪個機子的照片
還原、真實、呈現或保留原色阿
可是我一直在疑問那色彩真實度是指什麼????
每個人的眼睛感受不同
就像是之前那張到底是藍黑還是白金的洋裝照片
https://goo.gl/eUpzvA
或是這個實際上只有藍與灰
但人眼卻會把草莓當成紅色那真實性在哪？
https://goo.gl/K1ipUQ
而環境亮度或是光源改變呈現的顏色就會改變
相機的感光元件、鏡頭不同
調個快門、光圈、ISO，raw檔紀錄的訊息就不一樣
相機直出是廠商幫你後製
進LR修是自己後製
那什麼才是真正的色彩真實度？
怎樣才能叫做真實呢?
不是拍的人只看照片怎麼知道當時現場的色彩的還原的?
那白平衡越準可能越不真實嚕?
因為白平衡準的定義應該是白色物體在任何光源環境下拍出來能還原成白色
這樣如果黃光環境下拍攝白色物體因為白平衡太準了
本來應該是黃色拍成白色是不是就很不還原?
就算是Adobe RGB可以呈現的顏色離我們人眼可見的顏色還是有段差距
給你2個螢幕就算同樣是sRGB 100%
不跟你說座標點，能呈現的顏色其實可能會有很大的差異
說了一堆廢話就一張照片
就色調來說我只能提出一個呈現艷麗或是平淡
或是呈現偏暖或偏冷
而沒辦法提出哪個真實還原
因為受到影響的可能性太多了
照片呈現艷麗並不代表顏色就是錯誤的吧？
也不代表平淡就是還原
部分人看照片就能帶入場景評論還原與否這是怎麼回事?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.56.111
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※ 編輯: gn01140216 (36.233.56.111), 06/02/2017 07:04:39
※ 編輯: gn01140216 (36.233.56.111), 06/02/2017 07:31:30
1F：推 Demaciaaaaa: 這大概就跟部落客說某間店好吃,但味蕾你我都不同XD 06/02 09:53
2F：→ pig40104tony: 每個人眼睛看到的顏色真的都不一樣嗎？ 06/02 10:29
3F：→ badaseases: 是真的每個人眼睛看到顏色都不一樣～因為我兩隻眼睛看 06/02 10:38
4F：→ badaseases: 到就不一樣了 06/02 10:38
5F：→ Demaciaaaaa: 每個人對於每種色階的感覺不同,應該不單是真實度問題 06/02 10:40
6F：→ Demaciaaaaa: 會不會有某些評測說:[哇~色彩還原好棒~~] 但事實上 06/02 10:41
7F：→ Demaciaaaaa: 只是剛好還原到他喜歡的色溫色調而已?這也是個疑問 06/02 10:42
8F：→ BIGP: 你以後就會知道還原不重要了 06/02 10:47
※ 編輯: gn01140216 (36.233.56.111), 06/02/2017 11:17:47
9F：→ nekosgr93: 色彩真實的度真的要說我覺得就單純商人的銷售話術... 06/02 11:19
10F：→ nekosgr93: 跟一堆鏡頭稱號一樣什麼太陽神夜之后你看到就會覺得很 06/02 11:19
11F：→ nekosgr93: 炫很想買 06/02 11:19
12F：推 mingchaoliu: 以前底片時代就這樣了，每種底片的發色都不同，每家 06/02 11:38
13F：→ mingchaoliu: 沖印店洗出來的也都不一樣。數位時代則是各種機身的 06/02 11:38
14F：→ mingchaoliu: 設定不同，加上後製軟體與螢幕，呈現的顏色也就不同 06/02 11:38
15F：推 l111210: 假定器材(如螢幕、輸出設備)皆經過精密調校，沒有誤差 06/02 11:41
16F：→ l111210: 的話，色彩還原度還是有意義的，它能更精確的還原色彩 06/02 11:44
17F：→ l111210: 未經外在條件影響的「本色」。影響「本色」最顯著的外在 06/02 11:46
18F：→ l111210: 條件即光源。正如同震度、音量、尺寸…會因為距離這外在 06/02 11:47
19F：→ l111210: 條件的影響而產生主觀性、歧異性，如在地球用肉眼看月亮 06/02 11:48
20F：→ l111210: 可能只有1公分，但這不代表月亮就真的只有一公分。 06/02 11:50
21F：→ nekosgr93: 但前提是每個人的前端跟後段設備都要經過校正 可是現 06/02 11:55
22F：→ nekosgr93: 實上是不可能的 而且正確的顏色真的是好看的顏色嗎 06/02 11:55
23F：→ nekosgr93: 要拍到正確的顏色你在拍的當下就要拿色卡做校正了 拍 06/02 11:57
24F：→ nekosgr93: 個照何必那麼搞剛 除非是印刷從業人員不然連專業攝影師 06/02 11:57
25F：→ nekosgr93: 可能都不見得懂色彩管理的概念更不用提什麼真實的顏色 06/02 11:57
26F：推 l111210: 顏色也是一樣，以印刷來說，所有顏色(去掉特別色)都是由 06/02 11:58
27F：→ l111210: C、M、Y、K四色構成，假如今天拿C100的色卡在燭光下看 06/02 12:00
28F：→ l111210: 可能肉眼所見會覺得帶綠色，但這只是受光源影響的色彩 06/02 12:02
29F：→ l111210: 它的本質還是C100。如果今天用相機把受燭光影響的藍綠色 06/02 12:03
30F：→ l111210: 拍下來，可能較符合人類主觀感受，但如果把此色截取後印 06/02 12:04
31F：→ l111210: 出，再把它拿到燭光下和C100的色卡相比，會發現有色差。 06/02 12:05
32F：→ l111210: 所謂色彩還原度佳，我認為理想的情況是把一張C100的色卡 06/02 12:10
33F：推 l111210: 拍攝後在電腦用滴管工具截取正好是C100(印刷當然也是用 06/02 12:13
34F：→ l111210: C100配墨)，當我們把這張印製品和原本的C100色卡在同樣光 06/02 12:14
35F：→ l111210: 光源下比對，愈接近者就代表色彩還原度愈高了。 06/02 12:15
36F：→ l111210: 當然，考量到RGB和CMYK轉譯過程、印刷配墨誤差，要100% 06/02 12:16
37F：→ l111210: 還原是不太可能…。 06/02 12:17
38F：推 l111210: 色彩還原度坦白說做商攝會比較講究一點，雖然客戶的螢幕 06/02 12:21
39F：→ l111210: 未必有校色，但至少要有自我要求，成品和正確顯色的螢幕 06/02 12:22
40F：→ l111210: 盡量一致吧！如果非商攝，坦白講色彩還原度和作品美感、 06/02 12:22
41F：→ l111210: 價值沒什麼關聯，不然黑白攝影不就GG 06/02 12:23
42F：推 ahometsai: 「真實」並不存在 06/02 13:37
43F：推 ad47: 真實存不存在 是哲學問題，但至少這邊討論的應該是科學面象 06/02 14:37
44F：推 kobi0910: 相機拍出來如果真的完全是眼睛看到的顏色， 這台一定 06/02 18:11
45F：→ kobi0910: 會賣很爛 06/02 18:11
46F：推 sora7: 神之光XDDD 06/02 19:26
47F：推 keynote1: 因為每個人視感不同，所以準不準是靠機器量測去定的 06/02 20:52
48F：→ keynote1: 因為色彩會因為環境光線有異，所以校準得固定光線變數， 06/02 20:53
49F：→ keynote1: 而且量的其實是光譜，只有光譜相同才算是同色彩 06/02 20:54
50F：→ keynote1: 老實講偷懶的人太多，從底片時代就是這樣了，掃瞄器沒導 06/02 20:55
51F：→ keynote1: 表掃出來的東西會準嗎？比中樂透機率還低吧...自己不想 06/02 20:55
52F：→ keynote1: 或不會作就算了，還要鼓吹其他人反正螢幕也不準，乾脆放 06/02 20:56
53F：→ keynote1: 著爛，那就一切隨便吧，反正一切隨緣 XD 06/02 20:57
54F：推 ad47: 樓上 說錯一件事 人看到相同顏色 光譜不用一樣喔，這就是同 06/03 00:20
55F：→ ad47: 色異譜啊很重要的觀念 06/03 00:20
56F：→ gn01140216: 同色異譜，但是同譜一定同色不是 06/03 02:57
57F：→ gn01140216: 但攝影要還原人眼可見同色真的拍的出來？光目前定義 06/03 03:06
58F：→ gn01140216: 的色域範圍都遠小於人眼可見的範圍了不是嗎 06/03 03:06
59F：推 ad47: 同譜同條件觀看當然同色囉 又並不是你看到的每個畫面都那麼 06/03 12:23
60F：→ ad47: 鮮豔奪目,還是有很大的機會能在常用adobeRGB就呈現 06/03 12:24
61F：→ ad47: 更何況目前有定義出來的色域跟你說的人眼可見沒什麼關係 06/03 12:25
62F：→ ad47: 不然數學科學上定義出的色域當然還可以比人眼可見更廣 06/03 12:26
63F：推 SAMMY728: prophoto RGB的色域定義就超過人眼可見. 06/03 12:52
64F：推 ad47: 恩啊 ProPhoto 差不多就是CIE1931的外切三角形 06/03 15:42
65F：推 jhangyu: 你看夠多就知道了，一開始不懂正常 06/03 18:46
66F：推 ds1441: 外行的講的才是對的，正因為發了瘋想證明自己超強， 06/04 21:50
67F：→ ds1441: 所以攝影論壇在討論區講一堆完全沒有關聯的東西 06/04 21:50