作者f7895123 (tool_man)
看板DSLR
標題[問題] EOS M5+11-22MM 拍螢火蟲照片問題請益
時間Sun May 7 23:12:10 2017
http://0rz.tw/SBLc6 <-Flickr
上面是今天用剛買的EOS M5+11-22MM鏡頭拍的螢火蟲照片
上傳到Flickr有一些比較完整的設定資訊
想請問不管光圈 iso 快門時間如何調整雜訊為什麼都會這麼的明顯呢
降躁開下去也是一樣~
但是朋友的X-T10+23MM跟A6000+16-50MM的看起來都不會像這樣雜訊如此誇張
連DC版分享的老舊DC相機拍的都感覺好的多了
請問是我有什麼東西沒去設定到還是怎麼樣嗎?
請問一下大家~非常感謝!!
補上另外測試
我的 EOS M5 蓋上鏡頭蓋 光圈開22 iso 3200 曝光30秒
http://0rz.tw/xdqyJ 15-45mm 的15端
http://0rz.tw/xWHty 15-45mm 的45端
放大看都還是很多熱燥點
朋友的 X-T10 蓋上鏡頭蓋 光圈一樣開22 iso 3200 曝光30秒
http://0rz.tw/Bwokg 50-230mm 的50端
http://0rz.tw/5iW94 50-230mm 的230端
幾乎完全沒有熱燥點
我覺得真的是機身本身就有問題了呢@@
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1494169933.A.F0B.html
1F：推 serge1118: 拍螢火蟲可能需要大光圈鏡頭軌跡會比較粗，雖然是高iao 05/07 23:27
2F：→ serge1118: 跟長曝，不過不知道原來m5雜訊會這麼重，也許是熱躁點 05/07 23:28
3F：→ serge1118: 跑出來了 05/07 23:28
4F：推 Wickl: 雜訊會這麼多感覺蠻不合理的~ 05/07 23:32
5F：→ gibala: 幾點拍的 05/07 23:44
6F：推 tchialen: 讓lrer敲醒你 05/07 23:46
7F：推 lvlvlv2g: 你曝光快要400秒，當然會有熱噪點啊…別鬧了 05/07 23:51
8F：→ lvlvlv2g: 別說M43比較不好，連FF曝光400秒一樣有熱噪點 05/07 23:52
9F：→ lvlvlv2g: 這不是機身的問題，是操作上有問題…… 05/07 23:52
10F：→ lvlvlv2g: 會用到這種超長時間曝光的手法，幾乎都是iso100 05/07 23:54
11F：→ lvlvlv2g: 更何況你iso都開800了，當然就更明顯 05/07 23:54
12F：→ f7895123: 但是曝兩分鐘 ISO800的也是雜訊很多呢! 05/07 23:54
13F：→ f7895123: 而且感覺畫質比小DC拍的還慘 05/07 23:55
14F：推 lvlvlv2g: 你把鏡頭蓋蓋上，iso開800，切手動對焦，直接拍2分鐘， 05/07 23:56
15F：→ lvlvlv2g: 我相信你就會知道我在說什麼了 05/07 23:56
16F：推 RicciCurvatu: 你iso再高一點，降快門，多張先扣blank後疊圖 05/07 23:56
17F：→ f7895123: 但是我朋友設定也差不多這樣為什麼卻不太有這種情形 05/08 00:00
18F：→ f7895123: >.< 05/08 00:00
19F：推 lvlvlv2g: 再補充一點，畫質會爛，和你的環境有關，其實你曝120秒 05/08 00:00
20F：→ lvlvlv2g: ，遇到風也是會有景物微晃，看起來當然會差，因為我注意 05/08 00:00
21F：→ lvlvlv2g: 到你的照片都在風口 05/08 00:00
22F：推 bennylie: 你確定你朋友也用這種時間的長曝?還是你只看到圖? 05/08 00:01
23F：推 lvlvlv2g: CMOS？機身？參數？鏡頭？你不貼上來也是隔空抓藥 05/08 00:03
24F：→ bennylie: 就Fuji XF23mm 少說也有F2 不可能縮到F4用這種數據拍吧! 05/08 00:03
25F：→ f7895123: 他光圈開2.8 X-T10 23MM ISO也是800 曝大概2~3分鐘 05/08 00:04
26F：→ f7895123: 我試看看傳他照片到Flickr會不會有數值顯示 05/08 00:05
28F：→ f7895123: 朋友的 05/08 00:22
29F：推 ceasefire: 同樣ISO800，你曝光快200秒，對方只有125秒，當然有差 05/08 00:32
30F：推 bennylie: 修過,重點是縮過了........ 05/08 00:37
32F：→ lvlvlv2g: 有點不太合理……熱噪點太多了……… 05/08 00:38
33F：→ f7895123: 他沒有修呢~直接相機傳到手機上傳的! 05/08 00:38
34F：推 bennylie: 他上傳原始大小只有1776x1184! 05/08 00:45
35F：→ f7895123: 他是從相機開WIFI傳到手機 我剛叫他上傳在從手機拉到 05/08 00:49
36F：→ f7895123: 電腦上傳的這樣會有影響到嗎? 圖是完全沒修過就是了 05/08 00:50
37F：→ bennylie: 你切到你Flickr 檢視全部尺寸->大型1600大概這等級而已! 05/08 00:51
38F：推 RicciCurvatu: 他光圈2.8欸....真的就你光圈太小了，iso拉高，多拍 05/08 00:53
39F：→ RicciCurvatu: 幾張，然後蓋上鏡頭蓋曝一張相同時間，回去每張先扣 05/08 00:53
40F：→ RicciCurvatu: 掉黑色那張，再疊圖，或是去買大光圈鏡頭最快 05/08 00:53
41F：→ f7895123: 恩恩 我有要買22 F2那顆~在等黑鏡 但是我朋友A6000光圈 05/08 00:57
42F：→ f7895123: 3.5而已也不會像我這樣呢 05/08 00:58
43F：推 strike5566: XT10wifi傳照片尺寸預設是有縮過的 05/08 01:18
44F：推 fasthall: 富士app傳照片會傳raw檔內嵌小圖 05/08 04:07
45F：→ rem20020426: 召喚lrer~~ 05/08 08:09
46F：推 axc2003: 樓下lrer 05/08 08:18
47F：推 crazycarter: 熱噪真是有點多 @@... 05/08 08:40
48F：推 gjcl6: 快門51秒熱燥點就爆炸多 你相機怎麼了 05/08 08:54
49F：推 aa08175: 原PO照片就算縮圖造點一樣還是很可怕@@ 05/08 09:44
50F：推 crazycarter: 看看有沒有其他M5用戶現身說法一下XD 05/08 09:49
52F：→ hwashung: fTkkp.jpg 05/08 10:46
53F：→ hwashung: 昨天拍的，EOS M2 05/08 10:46
55F：噓 lvlvlv2g: 紅明顯，我用電視看了，你的照片滿滿的熱噪也太誇張，這 05/08 10:48
56F：→ lvlvlv2g: 已經很不正常……M5沒那麼不堪，可以送回去要求測試了 05/08 10:48
57F：推 Wickl: 可以請問H大那是哪邊嗎?好多喔~如果不方便公開可以水球或 05/08 11:07
58F：→ Wickl: 站內嗎? 感謝您 05/08 11:07
59F：→ f7895123: 很謝謝大家的分析~想請問CANON FB哪個社團比較多人呢? 05/08 11:21
60F：→ f7895123: 想去那邊也問看看有什麼看法~看是不是真的是相機本身出 05/08 11:21
61F：→ f7895123: 了問題! 05/08 11:21
62F：推 shisa: 就佳能想用轉盤規格掩飾cmos不如索尼阿~ 05/08 11:33
63F：→ shisa: M5的感光元件不知道有沒有a5100的等級． 05/08 11:34
64F：→ Wickl: 樓上有點開照片還是只想酸? 那成像根本已經非常不合理了 05/08 11:36
65F：→ shisa: 但是樓上卻有M2的看起來不錯的照片？ 似乎駁回了我的看法. 05/08 11:36
66F：推 banjames: 壞掉了 500收~~~ 05/08 12:07
67F：推 festa: M5借人了XD 05/08 12:25
69F：→ hwashung: 回覆上面問地點的人，在台中新社、東勢一帶最近螢火蟲挺 05/08 13:04
70F：→ hwashung: 多的 05/08 13:04
72F：推 MonkeyD5566: 曝太久，有雜訊很正常… 05/08 13:30
73F：→ shisa: @Wickl 都點開了,M2的照片背景條件不同,或許不能一概而論. 05/08 13:51
74F：→ shisa: M5跟X-T20的對比就很明顯,或許原PO借一台M5一起比較, 05/08 13:53
75F：→ shisa: 能得出較正確的結論． 05/08 13:53
76F：噓 lrer: 1.你不會拍螢蟲 2.C廠是專做垃圾機 3.C廠的感光件更是垃圾中 05/08 17:07
77F：→ lrer: 的垃圾 1+2+3=當然只有垃圾 05/08 17:07
78F：→ lrer: 用C廠垃圾長曝 想一張搞定不疊 你永遠只能活該 05/08 17:10
79F：→ evadodoya: 出現了 \@@/ 05/08 17:12
80F：推 breadf: 隨喚隨來XDD，好了每日任務完成你可以退下了 05/08 17:13
81F：推 sheng912: 上次不是才被版主警告… 05/08 17:21
82F：推 wheat1130: XD 05/08 17:23
83F：推 DJZwei: 出現了～～～ 05/08 17:35
84F：推 din691012: lrer:我是說，在座的Canon都是____ 05/08 18:11
蓋上鏡頭蓋 光圈開22 iso 3200 曝光30秒
http://0rz.tw/xdqyJ 15-45mm 的15端
http://0rz.tw/xWHty 15-45mm 的45端
http://0rz.tw/Hyz7q 11-22mm 的16端
除了16端的熱燥點比較少
其他15端跟45端放大看都還是很多熱燥點
請問這樣是正常的嗎?
朋友的X-T10 蓋上鏡頭蓋 光圈一樣開22 iso 3200 曝光30秒
http://0rz.tw/Bwokg 50-230mm 的50端
http://0rz.tw/5iW94 50-230mm 的230端
幾乎完全沒有熱燥點
感覺真的是機身的問題@@
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 20:07:13
85F：推 j25898298: Monkey可以問一下你的參數嗎？原po的雜訊都比你多很多 05/08 20:02
86F：→ j25898298: Monkey大大 05/08 20:03
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 20:46:13
87F：推 shisa: 都是直出JPEG嗎? 會不會是富士的塗抹比較強,你看不出來? 05/08 20:47
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 21:00:28
88F：→ f7895123: 都是直出JPEG...撇開他的不談 光我那熱燥點的量就很 05/08 21:01
89F：→ f7895123: 不合常理了吧@@ 05/08 21:01
90F：推 hayden0828: 我覺的原因要歸納幾個: 05/08 21:03
91F：→ hayden0828: 你曝光值太小了 一般來說相機會依照環境切分區域降噪 05/08 21:03
92F：→ hayden0828: 在相機無法判別環境時 降造的效果不會理想 05/08 21:04
93F：→ hayden0828: 再來是11-22暗角太重了 鏡頭補償會將邊角EV拉高 05/08 21:05
94F：→ f7895123: 但是我們都蓋鏡頭蓋測試 ISO 曝光 光圈也都調一樣 05/08 21:06
95F：→ f7895123: 但是我的一樣有非常多熱躁點 我朋友的卻幾乎沒有 05/08 21:06
96F：→ hayden0828: 會造成整個周圍的噪點浮出 這不像amp glow產生的紫區 05/08 21:07
97F：→ f7895123: 剛這樣比照完就越覺得真的不是機身本身就有瑕疵嗎? 05/08 21:08
98F：→ hayden0828: 也就解釋為啥你有這麼多噪點你朋友沒有 05/08 21:08
99F：→ hayden0828: 你試著不要上11-22 蓋上機身蓋 再用一樣快門iso曝一張 05/08 21:11
100F：推 Wickl: 可是我已經換15-45 朋友換50-230 然後鏡頭蓋都蓋著了 05/08 21:11
101F：→ hayden0828: 若還是有的話再送修也不遲 05/08 21:11
102F：→ Wickl: ISO 光圈 快門也都調一樣的 05/08 21:12
103F：推 festa: 我剛才有懷疑"高光色調優先"或"自動亮度優化"不過我在600D 05/08 21:16
104F：→ festa: 上測沒有嚴重問題 05/08 21:16
105F：→ festa: 再不然就試試"週邊亮度校正"和"衍射校正"吧 05/08 21:19
106F：→ festa: 該不會是機身過熱？翻開螢幕摸摸看吧，吹涼了再試一次 05/08 21:20
107F：推 MonkeyD5566: 我拍了兩張覺得比較ok的分別是曝了個360秒，f3.5，is 05/08 21:23
108F：→ MonkeyD5566: o1600跟240秒，f3.5，iso3200，鏡頭是14-42mm買來就 05/08 21:23
109F：→ MonkeyD5566: 附的kit鏡。但是放到電腦看noise還是很慘 05/08 21:23
110F：→ f7895123: 我只有拍3張機身應該不會過熱吧@@ 05/08 21:24
http://0rz.tw/elfVg 補上未裝鏡頭 還是一樣很多熱躁點
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 22:12:23
111F：推 festa: 這張算正常吧...... 05/08 22:19
112F：推 billlushana1: 數位時代用稍微高一點的ISO與短時間曝光疊圖才是好 05/08 23:17
113F：→ billlushana1: 方法 05/08 23:17
114F：噓 bennylie: 越看越生氣了!為什麼要一直拿縮圖跟原圖比呢? 也許Fuji 05/09 00:19
115F：→ bennylie: 真的比較乾淨,但麻煩可以拿一張原始大小來比嗎? 05/09 00:20
116F：→ bennylie: 反正我也沒看過其他機身長曝的原始檔,你後來這看起來應 05/09 00:23
117F：→ f7895123: 因為我朋友都是用WIFI傳 阿他傳上面有人說就會自動縮@@ 05/09 00:24
118F：→ bennylie: 該沒有特別慘很多! 05/09 00:24
119F：推 bennylie: 你硬要比縮圖就拿你自己30秒的大型1600去比,沒差特別多! 05/09 00:29
120F：→ bennylie: 但還是有噪點,不然看板上有沒有Fuji可以曝30秒的原圖? 05/09 00:31
121F：→ f7895123: 您好~我明天請我朋友放看看 05/09 00:41
122F：推 kax0205: 可以換了 05/09 09:54
123F：推 sora7: FUJI比較強阿！不考慮換成XT20嗎？？ M系列本來就慘一點！ 05/09 11:11
124F：→ hayden0828: 要這樣比的話就算你用6D拍也是這麼多 05/09 11:24
125F：→ hayden0828: EFM本身crop factor就比別家大 sensor面積不到其他家 05/09 11:33
126F：→ hayden0828: 九成 雜訊多不易外 05/09 11:34
127F：→ f7895123: 主要我也跟M3的直出圖比過 鏡頭 曝光時間 ISO都一樣 05/09 11:38
128F：→ f7895123: 我還少曝了幾秒鐘 結果我的雜訊一樣比M3多非常多 05/09 11:38
129F：→ f7895123: 上面說的是戶外拍無光害環境的情況 05/09 11:44
130F：推 lvlvlv2g: 其實我很不懂，都近代的APSC了，為什麼熱噪這麼扯 05/09 11:47
131F：→ lvlvlv2g: 但你iso3200 30s的照片卻很正常…我已經不懂問題在哪， 05/09 11:51
132F：→ lvlvlv2g: 不過那畫質之爛，看起來是曝光時間短，用手電筒補出來 05/09 11:51
133F：→ lvlvlv2g: 的產物 05/09 11:51
134F：推 jaylj14: 難道是canon新世代感光元件雖然增大dr，卻有新的熱噪問題 05/09 13:33
135F：→ jaylj14: ？ 05/09 13:33
138F：→ gjcl6: 以上四張X-T2跟X-T10開跟關降噪 ISO3200無鏡頭30s 05/09 14:52
139F：推 gjcl6: jpg噪點都抹掉了 開raw看還是有些微幾點 但是沒你那誇張 05/09 14:55
140F：→ f7895123: 昨天後來測 ISO 3200 曝光30秒 M5+11-22 05/09 21:27
142F：推 lvlvlv2g: 我說不尋常，你相信嗎..？我同樣條件拍起來也沒這麼誇張 05/09 22:59
143F：→ f7895123: 我也覺得有問題 >.< 不然就不會來發問了@@ 05/09 23:05
144F：→ f7895123: 那個成像我真的覺得會是這半年左右才上市的APSC該有的 05/09 23:07
145F：→ f7895123: 樣子嗎... 05/09 23:08
146F：推 lvlvlv2g: 是機王還是通病，你可能要送回去才知道了... 05/09 23:18