作者r00919 (暱稱是什麼)
看板DSLR
標題Re: [問題] 等效焦段的原理
時間Thu May 15 22:44:35 2014
我想借這標題問一下~
我們都知道APS-C的200mm跟全幅的300mm等效焦段(視角)一樣
那麼假設我們用APS-C的兩百端
跟用全幅300端 拍攝同一場景
相片的壓縮感是一樣 還是全幅的300端比較強呢?
有沒有前輩可以跟小弟解釋一下呢
感謝~
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1F：→ masa200292:成像範圍不一樣...01有比較圖文 05/15 22:47
2F：推 RoCkyBRIGHT:所謂壓縮桿只跟物距有關 05/15 22:48
3F：推 john668:你拍攝站的位置應該是一樣 那壓縮感應該相同(有誤可指正) 05/15 22:49
4F：→ RoCkyBRIGHT:如果你跟主體距離相同,等校視角300下,都一樣 05/15 22:49
5F：推 ginnietulip:壓縮感相似 但因為景深有差 你的感受會不同 05/15 23:40
6F：→ ginnietulip:所以要補上等效光圈 05/15 23:40
7F：推 brightsu:那個...焦距跟焦段是不一樣的似乎不少人誤用了 05/15 23:48
8F：推 bennylie:焦距會決定視角，視角就是焦段，所以講焦距，其實就是視 05/16 00:15
9F：→ bennylie:角跟焦段，我也習慣講視角跟焦段，焦距不好理解。 05/16 00:15
10F：推 atropos:你們講的"焦段"到底是英文的哪個字？ 05/16 00:53
11F：→ atropos:單單焦距並沒有辦法決定視角，因為還得看搭配的片幅 05/16 00:55
12F：→ iwantu:焦段應該是指"鏡後距"?? 05/16 01:18
13F：→ tyf99:講焦段，後面都要加個括號 35mm equivalent 05/16 01:37
14F：→ breadf:所以焦距是指實體焦距，焦段是指等效焦距這樣？ 05/16 01:44
15F：推 atropos:沒聽過這個說法 @_@ 05/16 06:58
16F：推 milkcake:焦距焦段都是focal length是指實體的 等效要另外著名 05/16 07:10
17F：→ ds1441:去拍照片吧，整天吊這些書袋於事無補 05/16 07:37
18F：推 ttykimo:答案是一樣 05/16 07:39
19F：推 Lightbearer:我一直以為焦距是指對焦距離... 05/16 09:10
20F：→ NewTypeNeo:想問一下18在apsc上跟28在FF上呈現的透視感會相同嗎？ 05/16 10:04
21F：推 atropos:透視只跟物距有關啊 05/16 10:40
22F：→ soudly:怎麼可能會一樣,200mm跟300mm鏡頭的壓縮感怎麼會一樣咧= = 05/16 10:41
23F：→ soudly:壓縮感是跟焦段有關吧,就算物距相同,舉個極端的例子,14mm跟 05/16 10:42
24F：→ soudly:200mm的壓縮感會一樣嗎?Orz 05/16 10:42
25F：推 atropos:當然是講構圖相同的條件下啊 @_@ 05/16 11:02
26F：→ atropos:18mm on APS vs 28mm on FF不就是構圖要一樣? 05/16 11:03
27F：→ tyf99:物距相同時，短焦拍的畫面，crop中央出來，就變長焦拍的 05/16 11:04
28F：→ tyf99:crop factor: apsc 1.5/1.6, m43 2, CX 2,7 就是這樣來的 05/16 11:06
29F：→ soudly:構圖相同OK阿,都用FF,分別使用200mm跟300mm來拍人像,距離一 05/16 11:07
30F：→ soudly:樣的情況下,300mm的人物看起來會比較大,那我們把200mm拍的 05/16 11:08
31F：→ soudly:照片用軟體裁切成跟300mm看起來一樣大的情況下,難道200mm的 05/16 11:08
32F：→ soudly:壓縮感就跟300mm一樣了嗎?不可能嘛,講誇張一點,物距相同下, 05/16 11:09
33F：→ soudly:你把14mm的照片裁切成跟200mm拍的大小一樣,難道壓縮感就變 05/16 11:09
34F：→ soudly:成200mm了?當然不是阿.. 05/16 11:10
35F：→ soudly:APSC就是FF的裁切而已,不是真的焦段變遠阿=.= 05/16 11:11
36F：推 atropos:這種觀念google很容易找到圖解的 05/16 11:16
37F：→ soudly:那您去google好好研究一下吧,鏡頭特性不會因為片幅不同而改 05/16 11:18
38F：→ soudly:變,50mm的鏡頭不管在多大的感光元件上,他都是50mm的鏡頭, 05/16 11:19
39F：→ soudly:只是因為除了FF以外,其他感光元件都比較小(APSC,M43等等), 05/16 11:19
40F：→ soudly:所以照片周圍被裁切掉了,這種裁切跟你用FF拍照回來後手動 05/16 11:20
41F：→ soudly:裁切是一樣的,就因為裁切掉了,所以"看起來","感覺上"東西變 05/16 11:20
42F：→ soudly:大了,所以才會有"等效焦距"這種東西,看清楚了是等效焦距不 05/16 11:20
43F：→ soudly:是實際焦距,50mm的鏡頭接在APSC上不會變成80mm的鏡頭,只是 05/16 11:21
44F：推 atropos:沒人說焦距會變 ~_~ 05/16 11:22
45F：→ soudly:畫面大小跟FF用80mm拍起來一樣大的鏡頭,所以50mm的鏡頭接到 05/16 11:22
46F：→ soudly:APSC上不會自動變成80mm,就只是裁切而已,那這觀念用到這壓 05/16 11:22
47F：→ soudly:縮感答案就很明顯了,200mm跟300mm壓縮感跟本不可能一樣,就 05/16 11:22
48F：→ soudly:算物距相同.. 05/16 11:22
49F：→ soudly:您剛不是說APS 18 = FF 28..Orz 05/16 11:23
50F：推 atropos:那是視角一樣，所以構圖一樣的時候物距也一樣 05/16 11:24
51F：→ soudly:上面修正應該是等效"焦段",不是"焦距" 05/16 11:24
53F：→ tyf99:攝影距離相同，第一張短焦crop，第二張長焦 05/16 11:25
54F：→ tyf99:請問除了光圈造成的景深不同以外，壓縮感差在哪裡？ 05/16 11:25
55F：→ atropos:焦段跟焦距到底有什麼不一樣? 05/16 11:25
56F：→ soudly:就說只是裁切了而已= = 你也可以都用FF拍,自己回家裁orz 05/16 11:25
57F：→ soudly:如果短焦壓縮感跟長焦一樣,我看以後大家拍人像都不用70-200 05/16 11:27
58F：→ ds1441:物體間的相對距離會因為焦段不同產生改變，但這個改變不會 05/16 11:27
59F：→ ds1441:裁切而有任何的影響 05/16 11:27
60F：→ soudly:了,就用16-35拍然後自己回家裁切成70-200的大小就好了 05/16 11:27
61F：推 atropos:你拿16-35拍裁完剩多少像素? 05/16 11:28
62F：→ soudly:請不要管像素好嗎?現在不是在說壓縮感,又扯了像素進來 05/16 11:29
63F：→ atropos:裁這麼大畫質呢? 05/16 11:29
64F：→ atropos:你問我要不要大家都這麼做，廢話當然不要啊 05/16 11:30
65F：→ soudly:......又扯畫質,現在不是在講壓縮感嗎? 05/16 11:30
66F：→ soudly:那我問你假設今天畫素五百億好了可以任你裁切,16-35裁切出 05/16 11:30
67F：→ soudly:來的就會變成70-200拍的? 05/16 11:31
68F：推 l23456789O:裁起來如果畫質不變差的話 真的用16-35就可以了 05/16 11:31
69F：→ soudly:好阿,如果大家覺得16-35裁切出來會跟70-200整個壓縮感透視 05/16 11:32
70F：→ soudly:感都一樣,那我沒話可說,小弟告退 05/16 11:32
71F：推 atropos:不是有人貼圖給你看了嗎 ~_~ 05/16 11:34
72F：→ ds1441:本來就不一樣，虧你還是最愛講理論的 05/16 12:05
73F：推 NewTypeNeo:了解 透視的確只跟物距有關 感謝大家 05/16 12:07
76F：推 wasiwatery:用底片解釋比用數位好理解 05/16 12:52
77F：推 jlhc:有人被打臉打好腫 感謝文章分享透視只與相機和物體的距離有關 05/16 13:02
78F：噓 loveme00835:zzz soudly-1 05/16 13:22
79F：→ NewTypeNeo:推文內還是請大家注意禮節唷 05/16 13:32
80F：推 littleconan:S大所舉的例子中，若真要比較二者差異，當屬「桶狀、 05/16 14:08
81F：→ littleconan:枕狀變形」為最。 05/16 14:08
82F：→ littleconan:可能是S大對於壓縮感的理解不完全。很多攝影書本上講 05/16 14:25
83F：→ littleconan:解不同焦距的鏡頭有不同的壓縮（透視）感，那是因為 05/16 14:25
84F：→ littleconan:該例是在「同片幅、同構圖 」的基礎下所作的比較，當 05/16 14:25
85F：→ littleconan:然物距不同，壓縮（透視）感也就不同 。用心多拍一段 05/16 14:25
86F：→ littleconan:時日，自然就會理解了。 05/16 14:25
87F：→ littleconan:壓縮感、透視感其實算不上鏡頭特性，這兩個詞在國中 05/16 14:26
88F：→ littleconan:美術課就教過了，人眼同樣適用。 05/16 14:26
89F：→ airdog29:沒關係 每過一陣子就會有人暴衝說不想相信.. 05/16 14:42
90F：→ airdog29:但明明討論超級多次了 跟輪迴差不多了XD 05/16 14:42
91F：推 ad47:年經文。 05/16 15:15
92F：推 eeee111:若真的像樓上講得沒差別 再沒有畫素限制下我買一支超廣角 05/16 15:44
93F：→ eeee111:豈不是就打趴所有望遠鏡頭了 頗呵呵~ 05/16 15:45
94F：→ airdog29:對 但怎麼達到沒有畫素限制呢??這是很棒的夢想XD 05/16 15:46
95F：→ airdog29:還有光學解析度的極限... 05/16 15:46
96F：→ littleconan:我又想到一個例子，不用拿二支鏡頭比，拿任何一支變 05/16 15:47
97F：→ littleconan:焦鏡或一部可變焦的DC就好了。廣角（W）端和望遠 （T 05/16 15:47
98F：→ littleconan:） 端的壓縮（透視）感有何變化？ 05/16 15:47
99F：推 john668:e大 沒錯阿,但還有光學解析度問題 跟 景深問題 05/16 17:29
100F：→ ginnietulip:我覺得影響比較大的是操作流程 固然在APSC上200可以當 05/16 18:17
101F：→ ginnietulip:全幅的300用 但是全幅300定的市場遠大於APSC限定的200 05/16 18:18
102F：→ ginnietulip:其實從18-35/1.8的例子就可以理解到 一樣的焦段 全幅 05/16 18:19
103F：→ ginnietulip:要當廣角調校 但APSC卻是當生活人像鏡衝大光圈 所以 05/16 18:20
104F：→ ginnietulip:除非是在實驗室裡比較 不然商品化的不同片幅兩顆鏡頭 05/16 18:21
105F：→ ginnietulip:很難根據畫面比較他們理論上應該多相似 05/16 18:21
106F：推 asdfgh30324:某樓說對了阿 不管像素和解析力一隻廣角鏡可以打天下 05/17 04:24
107F：推 NewTypeNeo:DC就是如此囉 05/17 06:43
108F：→ PlayStation3:問題出在長焦跟短焦構圖相同時物距根本不可能一樣 05/17 08:41
109F：→ PlayStation3:反過來就是物距相同時構圖也不會一樣阿 05/17 08:41
110F：→ ds1441:並沒有人說錯什麼，大家只是自己說自己的而已 05/18 00:06
111F：→ littleconan:PS3大，本篇原PO的條件是200mm插在apsc機和300mm插ff 05/18 00:50
112F：→ littleconan:機，是可以達成二機的物距、視角、構圖都一樣的情況 05/18 00:50
113F：→ littleconan:。 05/18 00:50