作者Magita (不見了)
站內DSLR
標題[選購] E-M1 or X-T1
時間Sat Mar 15 22:47:23 2014
後記：3/18 入手 X-T1 Kit 組，視情形再去補 23mm or 56mm
主要考量：
1.EM1：片幅還是不要倒退好了
2.A7/R：我會想拿黑膠帶把 Logo 貼起來，外型跟發色也怎麼看都不是很喜歡。
（個人意見，絕無意冒犯 S 家用戶，我有聽大家意見認真考慮了一下）
雖然並非我的初衷，
不過大家吵架吵到這篇爆了，
本文無意引起這麼深奧的討論，
原本想砍文，但想想搞不好有參考價值還是留下來好了，
總之謝謝大家的意見，
我會繼續努力享受拍照樂趣的。
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預算：$100,000 以下
用途：旅遊/人像/記錄生活
用機歷史：IXUS 700 - E420(8mm,14-54mm,25mm) - EP1(17mm) - X100 - RX100 - GR
過去一周一直在查 X-T1 的資料，
原本昨晚已經準備好要下手了 X-T1 + 56mm，
但是到處都買不到非問題序號的單機，
今天忍不住又去站前繞了一圈，
看到 E-M1 有點見異思遷，
（但以前用 O 家白平衡很糟，不知道現在是否有改善？）
從 EP1 之後只用定焦鏡，
EP1 電池壞掉了，沒常用，但對焦我記得頗慢，
X100 什麼都好，不過對焦也很鳥，我技術不好大概十張有三、四張會糊掉。
GR 畫質、特效都很棒，但如果對方不是停下來給你拍就不太方便。
RX100 則比較被我當做玩具機拍一些特效，目前都借別人用。
目前做完功課的想法如下：
X-T1 Kit：拍順了再決定要進哪一顆定焦鏡。（但Kit鏡有賣不掉的風險）
X-T1 單機 + 56mm：搭配 GR 一起用，但等單機到貨可能要等很久......
E-M1 Kit：朋友說這一隻 Kit 鏡要買一定要搭機身一起買，不然很貴
E-M1 單機 + 定焦鏡（請版友推薦）：超強防手震彌補技術（但我不會後置調色...）
自己大致了解拍照的基礎知識，
主要會在旅遊、拍食物或參與活動時使用，
目前不考慮超過 500 克的機身。
有時候雖還是會嚮往拍出淺景深的照片，
但心裡明白不上全幅就會有極限。
這種情況下，如果選項是這兩台機器，未來也不考慮賣掉的話，
版友會推薦怎麼選，然後選什麼樣的鏡頭組合呢？
若有打擾或資訊不足敬請見諒，
先謝囉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.64.201
1F：推 ejanw:嗯 前面有幾篇關於X-T1的心得文 要不要參考一下？ 03/15 23:29
2F：→ ejanw:O家的E-M1和E-P1已經相隔很久 不僅不同世代也不同位階 03/15 23:30
3F：推 ejanw:不介意體積的話 我會建議E-M1 Kit 室內才換光圈更大的定焦鏡 03/15 23:33
4F：→ ejanw:這支kit鏡畫質和定焦鏡應該是差異不大 但是方便 03/15 23:34
5F：推 bonjovi408:X-T1 + 18-55mm + 23mm f1.4...目前用爽爽~ 03/15 23:34
6F：推 ejanw:M01有篇12-40的勸敗文 可以參考一下囉 03/15 23:36
7F：推 kennetho:選E-M1 五軸防手震可以補足高ISO不如X-T1的缺陷... 03/15 23:44
8F：→ kennetho:M4/3鏡頭群選擇也更多，就"目前"我會選擇E-M1 03/15 23:47
9F：→ wengchung:其實富士的變焦鏡頭，防手震都做得非常強，所以沒有機身 03/15 23:52
10F：→ wengchung:防震，影響比較大的是定焦鏡的部分..若不用定焦其實不用 03/15 23:53
11F：→ wengchung:太過擔心這個問題 03/15 23:54
13F：→ kennetho:拍攝，五軸防手震讓我非常安心.. 03/16 00:00
14F：推 yorke00:當然xt1.....這兩台外型差蠻多的 03/16 00:02
15F：推 Maiyo:fuji預計今年出1650f2.8跟18135f3.5-5.6 差距會大幅縮小喔 03/16 00:06
16F：→ LuckSK:E-M1 + 12-40F2.8 不過還是建議都去法雅客玩玩 03/16 00:11
17F：推 NewTypeNeo:A7怎不考慮 03/16 00:27
18F：推 PureTrue:套用cybercat大的名言 完美的妥協vs不妥協的遺憾 03/16 00:28
19F：推 dezuphia:其實就是個景深/白平衡/色調 VS. 對焦/體積/防震 想清楚 03/16 00:29
20F：→ dezuphia:再選就好。 03/16 00:29
21F：推 mudstrawman:目前我是GR跟X-T1+35/1.4的搭配 相當滿意! 03/16 00:45
22F：推 glassfish:法雅客玩過一輪...操控上EM1大勝 03/16 00:48
23F：推 NewTypeNeo:信義法雅克em1就擺在em5旁邊 一起用可感受時代的眼淚 03/16 00:50
24F：→ NewTypeNeo:em1真的貴得有道理 03/16 00:58
25F：推 CcccBon:我覺得E-M5就夠你用了 03/16 01:17
26F：推 yorke00:抱歉看成xm1，推dezuphia的話 03/16 01:17
27F：推 grgeo:fuji 16-55mm應該比12-40mm大很多唷 03/16 02:01
28F：→ grgeo:我覺得m43真的比較平衡 03/16 02:01
29F：→ grgeo:另外現在的O家白平衡也不差唷，這部分是勢均力敵～ 03/16 02:02
30F：推 dezuphia:我倒覺得F白平衡比O好的程度和O對焦比F好的程度差不多， 03/16 02:06
31F：→ dezuphia:稱不大上勢均力敵.. 03/16 02:07
32F：→ ginnietulip:最好的情況還是用EM1並且練習一下後製 X系統的電子 03/16 02:12
33F：→ ginnietulip:要追上M43恐怕不容易 要衡量你真正需要的是哪些 03/16 02:12
34F：推 FMANT:我覺得繼續用GR比較適合你 一定要買就買A7 03/16 03:05
35F：→ FMANT:你列的2台 體積都大 機身鏡頭都很貴 X-T1也不輕 03/16 03:10
36F：→ FMANT:真的要砸一筆不少的錢在半幅上嗎? 一台還不到半幅勒 03/16 03:11
37F：推 lef1986:是有什麼苦衷不考慮A7呢？恥力嗎 03/16 03:27
38F：→ FMANT:台灣也有序號外的機子有漏光問題 乾脆打消念頭吧 03/16 04:02
39F：→ FMANT:真的還是要買 又有100k預算 純推Leica X2 立體感 奶油味 03/16 04:04
40F：推 ayler88:個人測過EPM2+X45-175, 打開鏡頭防震我只能到1/30不手震 03/16 06:39
41F：→ ayler88:XE1+50-230,竟然可以到1/5sec不手震... 03/16 06:39
42F：→ ayler88:個人是可以接受結果X45-175 三級防震 1/30sec 03/16 06:40
43F：→ ayler88:但想不通為什麼這麼便宜的kit,又沒標防震等級的50-230 03/16 06:41
44F：→ ayler88:為什麼可以到1/5sec不手震 即使目前只測到最廣端50mm 03/16 06:41
45F：→ ayler88:上次在室內測50-230到約170mm端, 1/8sec可以不手震 03/16 06:42
46F：→ ayler88:因此並非偶然... 03/16 06:43
47F：→ ayler88:是放到100%來檢視, 因此Fuji變焦防震能力並不輸給O 5級 03/16 06:43
48F：→ ayler88:另外XE1+50-230畫質明顯勝過EPM2+X45-175, 任何ISO都如此 03/16 06:46
49F：→ ayler88:當然會說拿更高檔的35-175來比就難講, 但價位差太大了 03/16 06:47
50F：→ ayler88:Fuji的kit都不kit了,只是體積重量明顯大過M43 03/16 06:48
51F：→ ayler88:X45-175價格比50-230還貴阿... 03/16 06:48
52F：→ ayler88:寫錯 是35-100來比就難講 03/16 06:49
54F：→ ayler88:放到大圖來看 越大越明顯, 不過相同光圈 EPM2照片較亮 03/16 06:55
55F：推 suzukihiro:不過我個人怎麼比較喜歡EPM2的..XD 03/16 07:01
56F：推 suzukihiro:不過EPM2沒五級防震吧 你要說的應該是鏡頭防震? 03/16 07:04
57F：→ ayler88:是 我只比鏡頭防震, 另外建議放大圖來看畫質 03/16 07:34
58F：→ ayler88:是說Fuji變焦鏡頭防震能力已經不輸給Oly 五軸防震 03/16 07:35
59F：推 raiha7545:我是從G5 跳X-T1 會選富士就是看上他的發色和白平衡 03/16 08:33
60F：→ raiha7545:目前使用上 剛開始真的覺得富士的介面很難用 但熟能生巧 03/16 08:36
61F：→ waigang:EPM2沒有五軸防手震吧? 03/16 08:41
62F：→ waigang:Fuji變焦鏡防手震跟O家五軸防手震的比較根據是? 03/16 08:42
63F：→ ayler88:同樣是我來用, EPM2+3 Power OIS X45-175不振只能到1/30s 03/16 08:44
64F：→ ayler88:但50-230鏡頭體積更大,卻可以讓我到1/5s不震 03/16 08:44
65F：→ ayler88:以前用GF3+14mm沒防震 只能讓我到1/6sec不震 03/16 08:45
66F：→ ayler88:XE1+1855可以讓我到1.5sec不震 03/16 08:45
67F：→ ayler88:諸多比較後才認為Fuji防震可以跟O家五軸比 03/16 08:45
68F：推 kevinwin:推文中說只比鏡頭防震但是結論確是O家的5軸機身防震？ 03/16 09:26
69F：推 IloveBlack2:既然有100k怎不來個A7R 03/16 09:26
70F：推 ohwahahaha:我覺得F家X機要是只靠機身直出不後製的話，顏色很怪 03/16 09:55
71F：→ ohwahahaha:我覺得F家X機要是只靠機身直出不後製的話，顏色很怪 03/16 09:55
72F：推 ds1441:a7已經在那裡，你喜歡淺景深何必浪費這些時間 03/16 10:06
73F：推 ulitachi:k大點出盲點了 03/16 10:15
74F：推 doglegbow:有預算幹嘛不上A7 03/16 10:18
75F：推 suzukihiro:機身防震在於不管怎麼搭配都可以有作用吧./. 03/16 10:19
76F：推 ayler88:顏色看口味 但就我那兩張貼圖 其實是Fuji顏色比較接近真實 03/16 10:19
77F：→ suzukihiro:這樣比較是我覺得很怪的一點 = = 因為你拿的都是 03/16 10:20
78F：→ suzukihiro:沒五軸的機器 這我不太懂比較方式就是了.. 03/16 10:20
79F：→ ayler88:現場確實有點黃光而沒這麼白 03/16 10:20
80F：→ ayler88:如果三級防震讓我到1/30sec可用, 請問1/5sec是到了幾級? 03/16 10:21
81F：推 ulitachi:建議原Po去法雅客實際玩玩看 有E-M1 X-T1 等 03/16 10:22
82F：→ ayler88:無防震是1/6sec可用, 請問1.5sec是到了幾級? 5軸又是幾級? 03/16 10:22
83F：推 suzukihiro:先不管幾秒..機身防震的用意是百搭阿.. 03/16 10:22
84F：→ suzukihiro:跟你所謂的比較系數是沒甚麼相關的,, 03/16 10:23
85F：→ ayler88:雖說機身鏡頭體積重量也會影響防震 03/16 10:23
86F：推 lef1986:O機快門很粗魯的;35-100mm+GX7電子快門,100mm端1/8s無震 03/16 10:23
87F：→ ayler88:那請問5軸是幾級防震? 1.5sec讓我不手震算是幾級? 03/16 10:23
88F：→ suzukihiro:EPM2這種小機子個人認為很不好拿 也會影響手感舊是 03/16 10:24
89F：推 ayler88:確實很有可能是EPM2機身本身造成防震能力下降 03/16 10:25
90F：→ ayler88:Fuji 50-230沒標防震, 但就我估計該有3級 等同Power OIS 03/16 10:26
91F：→ PlayStation3:防手震 EM1>EM5>>>>>>>>>>EPM2 03/16 10:27
92F：推 suzukihiro:我不太喜歡算幾秒XD 前一陣子機器也是XE2+1855 03/16 10:28
93F：→ suzukihiro:就防震來說 確實比以前進步許多 不過個人感覺是 03/16 10:29
94F：推 ayler88:但機身造成明顯削弱鏡頭防震能力...我都只是測鏡頭OIS 03/16 10:29
95F：→ ayler88:算幾秒不客觀 但對個人來說才真是實際效果 03/16 10:30
96F：→ suzukihiro:iso可拉很高這點我比較開心啦..防震沒很care.. 03/16 10:30
97F：推 E6300:ayler 你可能是傳說中的神手吧XD 03/16 10:32
98F：推 ayler88:如果是神手 就不會EPM2+X45-175只能到1/30sec了... :( 03/16 10:33
99F：→ ayler88:EPM2另個問題是在快門1/80~1/160很容易有機械快門震動 03/16 10:37
100F：→ ayler88:影響拍照畫質, 這在M01有討論過, 我也測過了 03/16 10:37
101F：→ ayler88:通常機身越輕 這問題越嚴重,pana用電子快門就能完全閃掉 03/16 10:39
102F：→ ayler88:如有興趣我在轉討論網址, 個人猜EM1應該就沒這問題 03/16 10:39
103F：推 misuta27:拿個人使用情形：F家鏡頭防震勝過P家OIS，再推論出F家防 03/16 11:16
104F：→ misuta27:震不輸給O家的五軸，這本身就是一個神結論了... 03/16 11:17
105F：→ misuta27:個人使用情形是個經驗分享，但兩碼子不搭竿的事硬凹很瞎 03/16 11:19
106F：→ PlayStation3:老實說這樣只會讓FUJI的電子性能面臨更多炮轟而已 03/16 11:24
107F：推 DOC:推樓上 真的要下評論的人還是做個嚴謹一點的測試吧 03/16 11:31
108F：→ PureTrue:ayler先生是怎麼回事XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/16 11:44
109F：→ fish880731:EPM2搭X45-175機身鏡身重量太輕，容易受快門震動影響 03/16 11:45
110F：推 QUINY:護航護得太明顯了 乾脆說FUJI比A7R還棒棒不是更好 03/16 11:49
111F：→ PlayStation3:而且定位/年分/價格 搭配鏡頭都有這麼大的差異 03/16 11:49
112F：→ PlayStation3:X-T1一台賣500 USD的話來炮EPM2的話就比較沒問題 03/16 11:53
113F：推 wayne0411:用過em1/em5再來嫌吧！用二線打旗艦還腦補.. 03/16 12:00
114F：推 LuckSK:傷不起的F粉，以前不能質疑發色，現在不能質疑電子性能 XD 03/16 12:50
115F：推 PureTrue:電子性能比F家差的倒真的是沒幾家 03/16 12:56
116F：→ LuckSK:沒標防震還可以推論有防震，富士偷偷做防震真是佛心來的 03/16 12:56
117F：→ LuckSK:啊更正，那顆50230有，但是沒標幾級 (自己爆 03/16 12:58
118F：推 misuta27:粉絲的無X護航度倒是愈來愈神，攝影之神果然有特別眷顧 03/16 12:59
119F：推 alienslesh:樓主問em1,為什麼要一直拿epm2來比? 03/16 13:17
120F：推 misuta27:因為a開頭先生的epm2很寂寞，要讓它有點表現空間 03/16 13:19
121F：推 han3rd:個人會買E-M1,因為:X-T1不錯但E-M1更帥/鏡頭便宜/對焦給力 03/16 14:43
122F：→ han3rd:很care淺景深 我兩台都不會考慮 直接上FF or 玩底片機去 03/16 14:45
123F：→ yorke00:各家粉絲護航比不玩F家電子性能爛，O家畫質iso發色像垃圾 03/16 15:00
124F：推 darkwhisper:自己去試看看 挑喜歡的最重要吧=3= 03/16 15:08
125F：推 ginnietulip:應該要想想epm2沒空間擺5軸 而鏡頭防震是p家技術 03/16 15:14
126F：→ ginnietulip:最該比的是75/1.8搭5軸配高iso吧 03/16 15:15
127F：→ pussycat2009:此題難解...我會選E-M1,將來鏡頭比較輕,錄影也較好 03/16 15:48
128F：推 canandmap:錄影較好的是P家吧，頭一次聽到O家錄影較好的說法... 03/16 16:03
129F：推 twlin:有十萬又喜歡淺景深，幹嘛不買A7? 03/16 16:45
131F：→ twlin:請告訴我除了FF之外，還有哪一台相機可以把相片救回來? 03/16 16:47
132F：→ twlin:F和O在這種情況下拍到的應該也是綠油油慘不忍睹 03/16 16:49
133F：→ twlin:靠機身發色? 不如學點後製比較實在，總會用到的... 03/16 16:49
134F：推 pipi5867:救回樓上這種等級的 有甚麼難度嗎 囧.. 03/16 16:53
135F：→ ayler88:個人是推論Fuji防震能力並不輸給Oly 5軸 03/16 16:53
136F：→ ayler88:根據網路上討論, EM5防震到1~2sec很多這種例子 03/16 16:53
137F：→ ayler88:EM5/EM1的5軸防震能力, 用Fuji變焦一樣可以達到近似效果 03/16 16:55
138F：→ ayler88:各家都有優缺點 就看各人喜好與取捨了 03/16 16:56
139F：→ pipi5867:機身防手震可以讓所有鏡頭都通用 這才是重點吧 03/16 16:57
140F：→ pipi5867:另外em1的五軸是改良版 防震級數有再提高點 03/16 16:57
141F：→ ayler88:今天我在婚禮上初步測過,關掉50230防震 拉遠只能到近1/60 03/16 16:57
142F：推 twlin:動態範圍會隨著ISO的伸高而減少，別忘了我除了拉高2/3 ev 03/16 16:58
143F：→ ayler88:供參考, 個人沒說5軸防震弱或不強, 只說Fuji可達近似效果 03/16 16:58
144F：→ twlin:暗部又拉了不少起來，以前用APSC，大概ISO3200拉暗部就很慘 03/16 16:59
145F：→ ayler88:可推論kit 50230防震可逼近四級,1/60->1/5,但還沒詳細測 03/16 17:00
146F：→ twlin:ISO12800不用拉就很慘，根本沒辦法用... 03/16 17:00
147F：→ ayler88:如果想要EM1防震,又想要Fuji ISO/發色,可考慮用Fuji變焦 03/16 17:01
148F：→ ayler88:如果搭配Fuji定焦, 就用高ISO+大光圈了 03/16 17:02
149F：→ ayler88:畫質比較就比較清楚,貼那兩張圖畫質差異 個人覺得很明顯 03/16 17:03
150F：→ ayler88:就算用EM1恐怕也拉不回多少,除非改35-100mm那顆 但價差大 03/16 17:03
151F：→ ayler88:另外,EPM2機身號稱2級防震,但測比X45-175鏡頭防震弱 參考 03/16 17:05
152F：→ ayler88:這測試, 只證實兩間便宜中長焦的畫質差異 03/16 17:17
153F：→ ayler88:在ISO800時差異這樣, 越高差異越明顯,但ISO200也沒好多少 03/16 17:17
154F：→ ayler88:其他M43鏡頭確實難講, 但X45175已是M43畫質很不錯的變焦了 03/16 17:17
155F：→ ayler88:個人是在做完這測試後 整套M43賣掉,當初為了要省體積拼M43 03/16 17:18
156F：→ ayler88:最後還是死心, 只能忍耐那明顯大一號的50230體積重量 03/16 17:18
157F：→ ayler88:35-100或未來的45-150 F2.8,個人是敗不下去 :( 03/16 17:19
158F：推 sai1268:最後一段加預算怎麼看都像要買a7的人 03/16 17:20
159F：→ ayler88:EPM2電子性能確實優異,比XE1強,這點個人不會否認,看需求 03/16 17:21
160F：→ ayler88:不過覺得Fuji電子性能並沒有這麼弱,如果這樣難使用的話 03/16 17:23
161F：→ ayler88:就不知道十幾年前的玩家,是怎麼用那種老機子 03/16 17:24
163F：推 ejanw:十幾年前…@@ 十幾年前我看映像管電視也是看得很高興 時代 03/16 17:30
164F：→ ejanw:不同怎能這樣比 03/16 17:30
165F：→ ayler88:確實如此... 過個幾年看現今EM1也變成弱電控了 XD 03/16 17:33
166F：推 ejanw:是啊 電子產品本來就會一直進步 任何機皇都一樣會被時代淘汰 03/16 17:41
167F：→ ejanw:重點是眼前 看消費者要的是什麼 比較之後做出適合自己的選 03/16 17:42
168F：→ ejanw:擇 03/16 17:42
169F：→ ayler88:那用堪用的便宜機子撐著就好,等哪天貴機降到很便宜在進場 03/16 17:44
170F：→ ayler88:這是個人心態啦... 尤其這幾年相機跌的太快了吧 03/16 17:44
171F：→ ayler88:如果是我不推薦朋友進場XT1,因為等明年有機感光款出來.. 03/16 17:44
172F：→ ayler88:不又要在大失血一次, 但口袋較充裕的朋友就上了 03/16 17:44
173F：→ ayler88:現今普遍款都足以應付一般生活需求, 當然專業需求例外... 03/16 17:48
174F：→ ayler88:看完照片,XE1+50230很不適合拍婚禮側拍 XD 動態照幾乎糊 03/16 18:07
175F：→ ayler88:50230只能拍拍靜態照片, 不過Fuji 1855那顆就還勉強可用 03/16 18:07
176F：→ ayler88:50230對焦能力比1855還弱, 一分錢一分貨了... 03/16 18:07
177F：推 pipi5867:你的結論也只對epm2+45-175這組合有效呀.. 03/16 19:26
178F：→ pipi5867:我自己感覺xt1最大問題其實不是電子性能 而是操控性 03/16 19:28
179F：→ pipi5867:前面的twlin版友 我其實不知道為什麼你要去拉那些曝光.. 03/16 19:30
180F：→ pipi5867:調調白平衡就解決的事情不是嗎? 03/16 19:31
181F：推 twlin:舞台燈照到的部分是嚴重偏綠，陰影的部分因為紅色的衣服反射 03/16 19:41
182F：→ twlin:所以是偏紅，如果只是單純調白平衡，亮部正常了，暗部會超紅 03/16 19:43
183F：→ twlin:所以我會把暗部拉亮，減少陰影，再用筆刷刷臉上的陰影 03/16 19:44
184F：→ twlin:至於為什麼要拉曝光，是因為拍攝動態，要保持一定的快門 03/16 19:46
185F：→ twlin:拍的時候其實是-0.7ev，後製再把他調回來 03/16 19:49
186F：推 pipi5867:但..說真的你這跟選用的鏡頭還有後製調整選項比較有關=.= 03/16 19:55
187F：→ twlin:LR修完之後，再進PS調整亮部暗部的白平衡，加點風格特效 03/16 19:56
191F：→ PlayStation3:老是有人覺得EM1/EM5畫質不夠用，真不知道三四年前 03/16 20:28
192F：→ PlayStation3:Apsc ISO一上800就被嫌到不行的年代攝影師怎麼活 03/16 20:29
193F：推 tudaer:7年前，大概破400就不能看了... 03/16 20:30
194F：→ PlayStation3:是阿，所以EM1/EM5畫質一般用真的不夠嗎? 我蠻存疑的 03/16 20:32
195F：→ PlayStation3:以前既然有人都走過來了，現在卻有人覺得不夠， 03/16 20:33
196F：→ PlayStation3:到底是標準提高還是時代眼淚...~_~ 03/16 20:33
197F：→ PlayStation3:O記發色當年還是打P機的賣點，現在卻變成缺點XD 03/16 20:35
198F：→ PlayStation3:會膩的天藍色，肝病的褐嘴唇 XD 03/16 20:36
199F：推 cywangtw1990:Leica S2 最高ISO1250 645D 最高1600 03/16 20:42
200F：→ cywangtw1990:會不會有人罵說沒有ISO 6400 快門根本快不了 03/16 20:42
201F：推 tudaer:我只覺得低ISO純淨度都變低許多...大家腦比高ISO幹嘛... 03/16 20:47
202F：推 cywangtw1990:不開閃不腳架的場合有用處 03/16 20:48
203F：→ cywangtw1990:很久沒人比低ISO了 雖然我現在盡量用iso low拍照 03/16 20:49
204F：噓 yorke00:連xt1對焦系統都嫌那以前全手動底片機時代的攝影師怎麼活 03/16 20:53
205F：→ yorke00:？ 03/16 20:53
206F：→ yorke00:真是受不了o粉護航的嘴臉 03/16 20:54
207F：→ PlayStation3:是XT1被吹太高了LOL 03/16 20:54
208F：→ jackjack0805:我只感覺到富士有種還沒準備好就出招的fu... 03/16 21:01
209F：→ jackjack0805:手感這種很容易發現的問題出在向來重視手感的X系列.. 03/16 21:02
210F：→ PlayStation3:樓上耳機版版主 03/16 21:03
211F：推 cywangtw1990:耳機板板主......C洽板主認識的那個? 03/16 21:04
212F：→ jackjack0805:你說小雨嗎? 03/16 21:05
213F：→ cywangtw1990:對 小雨 03/16 21:06
214F：→ jackjack0805:是認識啊 怎麼惹?XD 03/16 21:07
215F：推 cywangtw1990:沒 看到耳機板板主才想到之前他個板上的有這個人wwww 03/16 21:09
216F：推 ds1441:我幾乎都iso400以下在拍，不行就算了，又不是拍職業運動 03/16 21:30
217F：→ ds1441:製造大量的數位資料最後也看不完，挑好的拍就好。 03/16 21:31
219F：→ F88:官網寫"實現0.08秒**的世界領先的極快自動對焦速度" 03/16 21:46
220F：→ F88:寫得這麼屌! 結果拿"以前全手動底片機時代的攝影師"來護航? 03/16 21:47
221F：→ F88:這牛皮是不是吹得過大了點? 03/16 21:47
222F：→ LuckSK:只要有AF就幸福了，這就是慢拍的小確幸 03/16 21:50
223F：推 yorke00:哎唷!只許別人酸堪用iso高沒用不許富士拿底片機對焦來比喻 03/16 22:02
224F：→ yorke00:關於相機對焦的能力其實操作者也是占很大的因素唷 03/16 22:04
225F：→ LuckSK:這實在太好笑，怪MF不行換怪使用者了 03/16 22:08
226F：推 cywangtw1990:其冠了 上面在討論低ISO純淨度 跟高ISO有關嗎 03/16 22:14
227F：→ cywangtw1990:我們在討論的是低ISO的狀況 不是說高ISO不重要 03/16 22:15
228F：→ yorke00:高iso不重要啦！不然以前的攝影師怎麼活的？對焦性能才是 03/16 22:24
229F：→ yorke00:第一對不對？你說富士宣傳手法其不其冠阿！ 03/16 22:25
230F：推 darkwhisper:我是覺得鏡頭本身機身馬達根本跟不上X-T1 尤其是35= = 03/16 22:51
231F：→ darkwhisper:*鏡身馬達才對 XD 03/16 22:52
232F：→ tudaer:越來越好笑了... 03/16 23:20
233F：→ lef1986:幫官方廣告擦屁股擦得好無力 03/16 23:26
234F：→ ayler88:最終測試結果,XE1+50230, 230mm端極限可以到0.6sec不震 03/16 23:57
235F：→ ayler88:以上大概都不行了,但成功率得要在0.5sec比較堪用 03/16 23:57
236F：→ ayler88:因為每個人手持能力不同,僅供參考 03/16 23:58
237F：→ ayler88:雖說XE1+50230較重大可以抵銷掉快門震動 03/16 23:59
238F：→ ayler88:但鏡頭拉最遠時 比內變焦的45175長了很多,防震就更難了 03/17 00:00
239F：→ ayler88:雖說EM1/EM5有超強防震,但Fuji變焦幾乎都有很強的防震 03/17 00:01
240F：→ ayler88:定焦靠著大光圈來彌補,因此單防震來說並不會輸 03/17 00:02
241F：→ ayler88:輸的主要是對焦與其他電控能力 03/17 00:02
242F：推 cywangtw1990:我還是搞不懂你沒測O-MD系列就直接下答案的原因 03/17 00:16
243F：→ ayler88:下啥答案? 我這樣推論只說Fuji防震能力不輸給EM5 03/17 00:23
244F：→ ayler88:看過xitek許多討論也是這樣說,但都沒有直接比較證據 03/17 00:23
245F：→ ayler88:如果願意的話 住中永和的朋友可以借我EM1/EM5當場測測看 03/17 00:24
246F：→ ayler88:個人是很歡迎 也想知道EM5防震能力極限到多少 03/17 00:24
247F：→ ayler88:而且OMD只限於OMD, 如果沒強防震的M43中低檔機 03/17 00:28
248F：→ ayler88:在接上不是大光圈鏡頭, 靠那低ISO不知要怎樣解決問題? 03/17 00:28
249F：→ ayler88:反倒Fuji變焦這麼強防震,定焦靠大光圈,在靠著高ISO能力 03/17 00:29
250F：→ ayler88:反而怎樣搭配都行解決防震或腳架需求 03/17 00:29
252F：→ ayler88:18-55的防抖機構非常有效率，據某測評， 03/17 00:39
253F：→ ayler88:效能超過所謂的五軸防抖。 03/17 00:39
254F：→ ayler88:但我可沒有證據 ^^ 只能說參考看看 當亂講也由得個人了 03/17 00:39
255F：→ cywangtw1990:一下要對幹OM-D 一下對上Pen 你到底要比誰 03/17 00:40
256F：→ cywangtw1990:人家今天要比XT-1跟E-M1 你抓Pen當替死 我都不知道 03/17 00:41
257F：→ cywangtw1990:你想表達啥 O機自有五軸 接有沒有OIS的鏡頭接可 03/17 00:41
258F：→ cywangtw1990:你硬要拿沒OIS然後又沒五軸的來尬 我真不知我是不是 03/17 00:42
259F：→ cywangtw1990:哪裡邏輯錯誤了 03/17 00:42
260F：→ G10D7K:防手震是要測成功率的吧，測最慢的快門沒意義，純粹矇到 03/17 00:42
261F：推 ayler88:成功率是抓在能維持在1/4~1/5左右的最慢時間 03/17 00:46
262F：→ ayler88:如果能純粹矇到 那我用EPM2+X45-175 03/17 00:46
263F：→ ayler88:在1/25以下, 拍數十張都沒成功一張 03/17 00:47
264F：→ ayler88:X45-175有Power OIS阿, 怎麼會沒有OIS 03/17 00:48
265F：→ ayler88:以前測GF3+14-45 Mega OIS,大概也是1/6sec還能用 03/17 00:49
266F：推 cywangtw1990:是阿 所以我說原文是E-M1比上XT-1 你為什麼一直拿OIS 03/17 00:51
267F：→ ayler88:那是扯遠了沒錯,不過五軸防震會比Power OIS強多少呢? 03/17 00:52
268F：→ ayler88:難道EM1接上M43長焦,能到1sec不手震? 03/17 00:53
269F：推 cywangtw1990:所以你的意見要給原Po做參考還是? 03/17 00:54
270F：→ ayler88:當然不是不可能,但一般人來說,Fuji防震已經夠強了 03/17 00:55
271F：→ cywangtw1990:我目前手上沒有OIS鏡跟XT-1 但是我不會去亂定結論 03/17 00:55
272F：→ ayler88:是的 給原Po參考, 在EM1雖然有五軸防震 03/17 00:55
273F：→ ayler88:但Fuji變焦鏡頭防震也很強,定焦大光圈, 在補高ISO 03/17 00:56
274F：→ ayler88:因此五軸防震就沒有確定勝出的優勢 03/17 00:56
275F：推 cywangtw1990:對阿 五軸不一定贏 但是你寫的好像五軸一定輸 03/17 00:58
276F：推 canandmap:奇怪了，樓上你是拿過EM1嗎? 03/17 00:59
277F：→ canandmap:我回的樓上是指ay 03/17 00:59
278F：→ canandmap:五軸防手震連親自測都沒就直接拿來下結論...?好妙的邏輯 03/17 01:00
279F：→ canandmap:F防震強在哪?不要拿大光圈和高ISO來救援好嗎? 03/17 01:01
280F：→ canandmap:O家也有大光圈鏡，高ISO也不差，ay先生怎麼不拿來說嘴? 03/17 01:03
281F：→ canandmap:要給原po參考的最起碼也要自己都測過吧 03/17 01:05
282F：推 pfat123: A7 03/17 09:19
283F：→ ayler88:測過EPM2 ISO了, 明顯與XE1有差, 難道EM1 ISO可以大勝EPM2 03/17 09:43
284F：→ ayler88:另外補充一點,我用XE1+1855夜拍一年了, 沒用腳架 03/17 09:44
285F：→ ayler88:用T快門時間都定在1~1.5sec,如果沒很有保障的成功率 03/17 09:44
286F：→ ayler88:相信沒人敢這樣賭運氣賭個一年 03/17 09:45
287F：→ ayler88:我用腳架是給DP1M用的 XD 03/17 09:45
288F：→ ayler88:如果Power OIS能給我1/30sec保障, 五軸可以拉到1sec以上? 03/17 09:46
289F：→ ayler88:個人是很好奇 也希望有這種可能,請中永和網友當面借我試 03/17 09:48
291F：推 yorke00:o迷看到五軸整個高潮什麼牌的機子都只有被酸的份 03/17 10:11
292F：→ misuta27:還好啦，白平衡跟高ISO目前還是有很大很大的進步空間... 03/17 11:36
293F：推 Catlaco:其實EPM2的DxOMark還贏神機E-M5呢XD 03/17 11:53
294F：推 canandmap:某樓還在到處貼標籤啊?真可惜我不是o迷，謝謝~ 03/17 15:08
295F：推 canandmap:不相信別人的論斷，那也別奢望別人會信你那套理論~ 03/17 15:25
296F：推 Maiyo:曾幾何時C/N沒人戰 變成在戰OF了 -.-a 03/17 16:08
297F：推 cywangtw1990:復古外型大戰 03/17 16:21
298F：推 misuta27:之後要戰歷史了嗎XD O家開社：9X年 F家開社：80年 03/17 16:59
299F：→ tudaer:樓上說的是西元哪一年? 03/17 17:12
300F：→ misuta27:是開業歷史，O家95年、F家是80年，X-T1就是80周年紀念款 03/17 17:23
301F：→ tyf99:eos m 和 nikon 1 沒戰力.. 03/17 18:22
302F：推 cywangtw1990:所以Sony被放到哪裡去了 03/17 22:06
303F：→ canandmap: 在忙著宣傳α6000，沒空理 03/17 22:14
304F：推 verollny:請問pipi5867版友那張照片怎麼調整的 03/18 00:13
306F：→ Mason313:我拿E-P3+14-42，望遠端1/2s成功，不過E-P3是幾級呢…? 03/18 00:51
307F：推 pipi5867:白平衡自己隨便拉一下 暗部曲線往下拉 最後抹一下 03/18 01:24
308F：→ pipi5867:哦對 因為本來減曝,我拉了0.3ev回去 03/18 01:26
309F：推 chatnoir:a版友我也是f用家,但個人覺得你有點護航過頭Orz -_- 03/18 01:28
310F：→ chatnoir:基本上您還是要有切確的實驗數據比較才比較有說服力 03/18 01:29
311F：→ chatnoir:BTW,某樓說照片很難調的那張,好像pipi大調得比較好Orz 03/18 01:30
312F：→ CPENGUIN:快被ayler88整個推文笑死 一來 機身跟鏡頭防震是不共存的 03/18 01:33
313F：→ CPENGUIN:EMP2記得連3記防震都沒有 所以裝P家的X45-175 是以P家鏡 03/18 01:35
314F：→ CPENGUIN:頭的3級防震為主 兩者不加乘 而且若忘了關機身防震 防震 03/18 01:36
315F：→ CPENGUIN:效果還會更差 再來 a大一直強調的都是P家的3級鏡頭防震 03/18 01:38
316F：→ CPENGUIN:跟F家的鏡頭比 但結論是贏O家的"機身"防震 我看不懂了 03/18 01:39
317F：→ tudaer:開社幾年跟現在的成就沒關係啊...討論歷史毫無意義... 03/18 02:19
318F：推 ginnietulip:偷推瑪靡彈吉他好帥 XD 03/18 02:36
319F：推 ayler88:補充 有關掉EPM2防震, 並沒說有贏O家機身防震 03/18 16:26
320F：→ ayler88:只說Fuji鏡頭防震能力很強 不輸給五軸防震 03/18 16:27
321F：→ ayler88:如果EM5 五軸能明顯勝過Fuji鏡頭防震的話 03/18 16:28
322F：→ ayler88:那我用EM5+X45-175,理論上是可以到1.5sec應該沒問題 03/18 16:28
323F：→ ayler88:畢竟X45175明顯比50230小一號,我用50230可以到0.5s可用 03/18 16:31
324F：→ ayler88:在加上50230防震能力是輸給更高檔的富士鏡 03/18 16:31
325F：→ ayler88:個人並沒有說五軸不強 只是說Fuji鏡頭防震能力被低估了 03/18 17:55
326F：→ ayler88:Power OIS與五軸一直打廣告,但50230只說他有防震 03/18 17:55
327F：→ ayler88:完全沒有號稱他有多強 但以我測試該有3.5級左右 03/18 17:56
328F：推 NewTypeNeo:fuji既然沒說幾級 那應該也沒有低估的問題吧 03/18 18:36
329F：→ ayler88:這一年我XE1+1855都是恆定T快門1~1.5s在拍傍晚至夜間風景 03/18 20:32
330F：→ ayler88:光圈先決設定, 拿去夜晚街拍都行 03/18 20:32
331F：→ ayler88:因此他的防震能力絕非巧合,對焦也沒這麼弱 03/18 20:32
332F：→ ayler88:可能是網路訊息不夠完整,導致大家火氣比較大了,sorry ^^ 03/18 20:32
333F：→ ayler88:買的腳架都是給小台DP1M用,XE1除非拍星星 否則都沒上過 03/18 20:35
334F：→ ayler88:看過的EM5防震討論,差不多也是在1~2sec不震 03/18 20:41
335F：→ ayler88:或各位能手持Oly五軸防震機,在2sec以上有穩定成功率 03/18 20:42
336F：→ ayler88:這樣也可以間接讓我認同五軸更強 ^^ 03/18 20:45
337F：→ ayler88:原來Oly朋友以為我在虎,我把整個碧潭夜遊的照片簿給他看 03/18 20:46
338F：→ ayler88:手拉到最高,後無靠,55mm端1sec拍蜘蛛絲, 放到100%絲絲分明 03/18 20:47
339F：→ ayler88:總之網友可以玩玩看Fuji防震或Oly五軸防震極限 03/18 20:48
340F：→ ayler88:現在防震能力真是遠超乎想像了 03/18 20:49
341F：推 canandmap:經過一連串的跳針遊說，我還是看不出這套言論的根據性 03/18 20:50
342F：→ canandmap:在哪?全部的言論只是個人使用心得報告而已 lol 03/18 20:51
343F：→ canandmap:而且，連身為對手的機器都沒摸過就能下結論，嗯... 03/18 20:52
344F：→ ayler88:要照片證實嗎?可來訊要我的facebook啦,上面常貼,或可看 03/18 20:56
346F：→ ayler88:沒錯,防震色彩都是心得而已,要有啥充分證明 得要儀器測試 03/18 20:57
347F：→ ayler88:既然知道都是心得 要辯到這麼認真 確實是過火了點 ^^ 03/18 21:01
348F：→ ayler88:有見過一篇中國的EVIL防震測試,對五軸評價普普 03/18 21:04
349F：→ ayler88:個人也是覺得哪有可能...因此引起許多激辯 03/18 21:05
350F：→ ayler88:如有網友有興趣要看 我在找出來吧 03/18 21:05
351F：→ ayler88:但那測試 已經比我的無責任心得嚴謹很多了 03/18 21:05
352F：推 canandmap:樓上，我只想知道你"親自"試用過"EM1"&"XT1"的結果 03/18 21:06
353F：→ canandmap:如果你都沒辦法做到那就算了 03/18 21:07
354F：→ ayler88:貼的照片 有少數微糊就不用太在意 畢竟只是生活照 03/18 21:07
355F：→ ayler88:已說請中永和網友現場借我了Oly, 個人也很想試試看 03/18 21:08
356F：→ ayler88:只能做到這樣了... 總不可能去買一台來測 03/18 21:09
358F：→ ayler88:這專業測試 Power OIS比五軸還強,這測試可信度肯定比我高 03/18 21:22
360F：→ ayler88:強烈建議看 輕量M43機子幾乎都會碰到的麻煩問題 03/18 21:30
361F：→ ayler88:可以自行測試 在想辦法避開了,或改成電子快門款 03/18 21:32
362F：推 canandmap:不好意思，你貼的是Panasonic的板，和Olympus有何干係? 03/18 21:38
364F：→ canandmap:有人貼出原文以供參考，但這與你的論點有相干嗎? 03/18 21:42
366F：→ canandmap:你要比較就不要拿其他家的防手震來救援，要認真的話是不 03/18 21:43
367F：→ canandmap:是連C、N或是Casio的防手震都拿來分析會比較公平?? 03/18 21:44
368F：推 wengchung:爆了!DSLR版也有這天XD 03/18 21:51
369F：推 canandmap:請問：O記五軸防手震=P記Power OIS? 03/18 21:52
370F：→ canandmap:請拿出證明以上等式成立，謝謝~ 03/18 21:53
371F：推 ayler88:那問題跟貼的版無關,裡面問題是M43輕量機都有的 03/18 22:28
372F：→ ayler88:對那測試文的評比有疑問, 請找那評比文的作者吧 03/18 22:29
374F：→ ayler88:EP5已經不算是多輕了, 但這問題依然嚴重 03/18 22:31
375F：→ canandmap:01的也只有對這樣的現象做推測，這樣就能當作所有M4/3 03/18 22:31
376F：→ canandmap:機都會有的現象...?好一個捕風捉影 03/18 22:32
377F：→ ayler88:引這問題與防震無關, 只是想提醒M43網友而已 03/18 22:32
378F：→ canandmap:你要不要看那人是怎麼說的再來下結論? 03/18 22:33
379F：→ ayler88:已經實際測試EP5這問題 我只說是輕量機比較有這問題 03/18 22:33
380F：→ ayler88:沒說過所有M43機 唉 真難溝通 03/18 22:33
382F：→ ayler88:GF1, GF3, GX1, E-P5, GM1...只有GM1電子快門可躲過 03/18 22:36
383F：推 canandmap:講這麼多，你還是無法證明O記五軸防手震=P記Power OIS 03/18 22:37
384F：→ ayler88:那網站實驗Power OIS防震好過五軸, 你信嗎? 03/18 22:38
385F：→ ayler88:如果你不信 那我做任何實驗 你也可以不信阿 03/18 22:39
386F：推 canandmap:所以上面你拿Fuji強過Power OIS，然後又拿網站實驗 03/18 22:40
387F：→ canandmap:Power OIS好過五軸，然後直接推論F防震>五軸??? 03/18 22:41
388F：→ ayler88:如果當我在亂講,無妨,那就信那網站的測試吧 XD 03/18 22:41
389F：→ ayler88:都是我測的, EPM2+X45-175防震能力明顯比Fuji防震弱 03/18 22:41
390F：→ canandmap:不願回覆別人的質疑，那也別奢望別人會信你那套理論~ 03/18 22:42
391F：→ ayler88:又是低速快門測試, 因此應該沒有m01講的那問題的影響 03/18 22:42
392F：→ ayler88:我的測試Fuji防震明顯好於EPM2+X45-175 Power OIS 03/18 22:42
393F：→ ayler88:那網站提供的是Power OIS又比五軸強 03/18 22:43
394F：→ ayler88:因此Fuji防震比五軸強, 這樣說法合理吧 呵呵 03/18 22:43
395F：→ canandmap:那我問你，關掉Power OIS只開機身防手震，和F比較起來呢 03/18 22:44
396F：→ ayler88:只開EPM2機身防震就比只開Power OIS更弱了,這也有初步測過 03/18 22:44
397F：→ canandmap:原來單憑一個網站就能證明自己的理論合理... 03/18 22:45
398F：→ canandmap:那請問EM1/EM5的機身防震呢?怎麼不提呢? 03/18 22:45
399F：→ ayler88:即使我去借EM5來測 你也可以說不公正, 那我要去借專業儀器 03/18 22:46
400F：→ canandmap:從頭到尾都在跳針+鬼打牆說我沒有機會測試 03/18 22:46
401F：→ canandmap:然後又扯與防手震無關的快門震動，這討論無趣的很哪~ 03/18 22:47
402F：→ ayler88:那就請寄給我測吧 ^^ 運費我出 03/18 22:48
403F：→ canandmap:隨時歡迎你去借EM5/1來測，到時你再來推論防震哪個較優~ 03/18 22:49
404F：→ ginnietulip:其實機身防震在望遠鏡頭上效率較差 所以主要還是用在 03/18 22:50
405F：→ ayler88:好的,慢慢等遲早借的到, 到時我會再把測試結果貼上來 03/18 22:51
406F：→ ginnietulip:中長定焦鏡上 另外45-175的防震真的還好而已 03/18 22:51
407F：推 canandmap:那35-100的防震是否與45-175差不多呢? 03/18 22:53
408F：→ ayler88:因為防震的變數太多了,個人不會說誰的防震一定比較強 03/18 22:53
409F：→ ayler88:只會說不輸或同等級, 事實上那種等級夠一般人用了 03/18 22:54
410F：→ ayler88:按照gin說法,M43除了35100外,中長焦難做到無腳架夜拍了吧 03/18 22:56
411F：→ ayler88:M43中長焦只要不是大光圈,也難靠著五軸來解決長時間手持 03/18 22:58
412F：推 canandmap:反倒Fuji變焦這麼強防震、五軸防震會比Power OIS強多少 03/18 22:58
413F：→ canandmap:呢?這些都是你自己講的，要不要自己看看? 03/18 22:59
414F：→ canandmap:又愛比較防震，又說自己理論中立，這言論太多矛盾點了吧 03/18 22:59
415F：→ canandmap:如果你是抱著閒聊的心態來推文那就免了，我不想再聽你 03/18 23:00
416F：→ canandmap:一直解釋下去zzz 03/18 23:01
417F：→ ayler88:已經許多測試 還給那網站評比, 要是不信也請提出證據 03/18 23:04
418F：→ ayler88:不然一直要對方提出更完整的測試,那就永無止盡 03/18 23:04
419F：推 ginnietulip:相反的中長焦段只有m43適合手持夜拍 看看樓下42.5 0.9 03/18 23:04
420F：→ ginnietulip:5 03/18 23:04
421F：→ ayler88:乾脆要我借到專業測試儀器來測 才相信,那也沒辦法了 03/18 23:05
422F：→ ayler88:M43大光圈肯定可以手持長拍,但小光圈的怎麼辦? 03/18 23:05
423F：→ ayler88:小光圈的肯定鏡頭OIS不強,機身五軸防震又使不上力,ISO不強 03/18 23:06
424F：推 ginnietulip:小光圈就沒救了 所有系統皆然 03/18 23:07
425F：→ ayler88:Fuji小光圈50230可以喔... 我設F8.0, ISO800 快門0.5s照拍 03/18 23:08
426F：→ ayler88:如果環境惡劣 那就在拉高ISO, 因為Fuji ISO夠力 03/18 23:08
427F：推 canandmap:呵，我怎麼看到很多人在說Fuji高ISO抹太兇的說法? 03/18 23:09
428F：→ canandmap:自己提不出測試就要別人提，別人可沒這義務幫你測喔~ 03/18 23:09
429F：→ canandmap:說來說去就是某人無法接受別人的挑戰才在那邊拼命護航~ 03/18 23:11
431F：→ ayler88:原來這邊講的話, 都要親自徹底測試 不能引述別網站 XD 03/18 23:13
432F：→ canandmap:因為樓上先挖了個洞給自己跳啊，怪我囉XDD 03/18 23:14
433F：→ ayler88:呵呵 可以去看看EPM2 ISO3200~6400 看能不能用的下去 03/18 23:15
434F：→ ayler88:要說Fuji高ISO抹很兇,那只能說看要跟誰比了 03/18 23:15
436F：→ canandmap:不要總是拿EPM2來開刀，它很可憐的，醫生~ 03/18 23:17
437F：推 ayler88:EM5 ISO能力跟EPM2差不多, EM1就沒看過測試了 03/18 23:19
438F：推 canandmap:終於承認自己沒看過EM1測試了?真是謝天謝地~ 03/18 23:19
439F：推 poorpoor:哇!爆了!神串留名XDD 03/18 23:27
440F：→ ginnietulip:恩...其實防手震最大的用處不是拍夜景 是拍活動 03/18 23:29
441F：→ dada6699:防手震跟畫質也能爆哦 XDD 03/18 23:30
442F：→ ginnietulip:ISO800階調不佳 光圈8還沒有星芒 我來假設一個適合 03/18 23:30
443F：→ poorpoor:報告學長:完全沒有測試，完全沒有測試...... 03/18 23:31
444F：→ poorpoor:EM1/5+PAN12-35用家現身說法，POWER跟五軸差遠了 03/18 23:33
445F：推 ginnietulip:防手震的場合: 淡水老街深夜移動中的貓 以我的經驗 03/18 23:33
446F：→ ayler88:應該說是沒見EM1 ISO詳細評比測試與過去的EM5差異 03/18 23:33
447F：→ ginnietulip:至少要ISO 6400 F1.4 1/125才拍的到 03/18 23:34
448F：→ poorpoor:我兩者都用過之後，再也沒打開POWER過 03/18 23:34
449F：→ ginnietulip:五軸的用處是讓你還可以單手拍 或者趁他停下時降快門 03/18 23:36
450F：推 canandmap:終於有人現身說法了，看來某理論被推翻得一乾二淨XD 03/18 23:37
451F：→ canandmap:又開始扯ISO.....你乾脆扯上腳架與否的差異好了 03/18 23:37
452F：→ ayler88:唉 ISO是你先扯的吧 03/18 23:39
453F：推 canandmap: 對啦，都是別人先扯的，都不檢視自己XD 03/18 23:41
454F：→ poorpoor:說真的，我ISO還沒過800過，拍銀河除外 03/18 23:42
455F：推 canandmap:拍銀河要用低ISO不是嗎?不然那長曝的噪點會滿天飛XD 03/18 23:46
456F：推 poorpoor:呵呵，我是用阿福17.5開F0.95，ISO1600去橕 03/18 23:49
457F：推 canandmap:也就是說，五軸防手震可以減少使用高ISO的機會~ 03/18 23:49
458F：→ canandmap:那麼Fuji有這能耐嗎? 03/18 23:49
459F：→ poorpoor:其實拍銀河不能長曝，會拖成星軌 03/18 23:52
460F：推 canandmap:對吼~我都忘了有這特性~ 03/18 23:54
461F：→ ayler88:個人XE1 max ISO800無腳架拍一年夜景,T快門1~1.5sec,參考 03/18 23:54
462F：→ wengchung:有疑問，防手震的功用不是在於低速快門仍能有清晰畫面嗎 03/19 00:22
463F：→ wengchung:拍活動不是要有高速的快門嗎? 03/19 00:22
464F：→ wengchung:各家防手震都可以減少使用高iso的機會阿...跟F或O有什麼 03/19 00:24
465F：→ wengchung:關係阿... 03/19 00:24
466F：推 canandmap:忘了補充，是五軸防手震減少更多使用高ISO的機會:p 03/19 00:28
467F：→ wengchung:5軸防震確實很強阿，但F鏡頭的防震也確實不弱阿..為什麼 03/19 00:29
468F：→ wengchung:會推到爆阿XDDD 03/19 00:30
469F：推 cywangtw1990:因為很詭異的爭論 因為一個邏輯上的錯誤 03/19 00:31
※ 編輯: Magita 來自: 111.248.82.97 (03/19 00:37)
470F：→ canandmap:有人沒用過5軸防手震，只用過Power OIS，卻說5軸防震比 03/19 00:33
471F：→ canandmap:Power OIS還差，這是後來的論點 03/19 00:34
472F：推 wengchung:我也覺得這爭論挺詭異的...DSLR版第一爆嗎XDD 03/19 00:34
473F：→ canandmap:至於先前的論點是Fuji防震比Power OIS還強 03/19 00:35
474F：→ canandmap:然後丟單一個網站就想證明Fuji防震比五軸還強... 03/19 00:35
475F：→ canandmap:因為噓文規定，所以大家都不太敢用噓文...XDD 03/19 00:36
476F：推 cywangtw1990:反正樓上都被打成O粉了((嘆 03/19 00:38
477F：→ wengchung:不知道有沒有網站詳細比較各家防手震是多少級的補償， 03/19 00:39
478F：→ wengchung:找到這種網站應該就解決問題了吧... 03/19 00:39
479F：推 canandmap:哈，原po有說明入手XT1的原因了，不過沒有防手震在內XDD 03/19 00:41
480F：→ canandmap:某a辛苦的推文，結果原po完全不鳥他最推的防手震XD 03/19 00:42
481F：→ canandmap:這告訴我們：不管再怎麼以自己最哈的功能推，最終還是 03/19 00:43
482F：→ canandmap:選購者先決~ 03/19 00:43
483F：→ ginnietulip:長焦等效300鏡的1/60或125若沒有防手震會很難拍 03/19 01:56
484F：推 ginnietulip:這是鏡頭防震的用處 但相反的等效85鏡在快門15或30時 03/19 02:05
485F：→ ginnietulip:若沒有機身防震拍攝者必須穩定姿勢才拍的好 這是機身 03/19 02:06
486F：→ ginnietulip:防震的用處 至於1"拍的夜景 要看你的用途 想不想放大 03/19 02:07
487F：→ ginnietulip:需不需要星芒 到是跟防手震沒啥關係了 03/19 02:08
489F：→ ayler88:GX7 vs EM5 防手震對決, GX7防震沒這麼弱 03/19 09:11
491F：→ ayler88:5軸防震強, 但並沒有這麼神, 也有其他廠商可以辦到 03/19 09:12
492F：→ ayler88:網路已有很多實測與心得文,我從沒說Fuji防震比五軸強 03/19 09:13
493F：→ ayler88:已經說那網站是參考,不信我講的,信不信那網站就由你決定 03/19 09:14
494F：→ ayler88:信不信我貼的這一堆心得文 也由你決定 03/19 09:14
495F：→ ayler88:請仔細爬完最後m01那篇,世界最強防震也不過4~5級 03/19 09:18
496F：→ ayler88:Fuji XF變焦是在4~4.5級,還不夠跟五軸拼? 03/19 09:18
497F：推 ginnietulip:嗯...誰強一點也不重要 是用法不同 03/19 12:38
498F：推 canandmap:先別管防手震了，你聽過Fuji色彩嗎? 03/19 18:49
499F：推 pipi5867:其實也不用吵半天 機身防手震就是甚麼鏡頭都通用 03/19 19:22
500F：→ pipi5867:這點才是吸引人的地方 03/19 19:22
501F：→ pipi5867:至於拉高iso 光圈 也是有幫助啦,但身為rx1前用家 03/19 19:22
502F：→ pipi5867:我還是感覺給我防手震比較實在 03/19 19:23