作者Magita (不见了)
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标题[选购] E-M1 or X-T1
时间Sat Mar 15 22:47:23 2014
後记：3/18 入手 X-T1 Kit 组，视情形再去补 23mm or 56mm
主要考量：
1.EM1：片幅还是不要倒退好了
2.A7/R：我会想拿黑胶带把 Logo 贴起来，外型跟发色也怎麽看都不是很喜欢。
（个人意见，绝无意冒犯 S 家用户，我有听大家意见认真考虑了一下）
虽然并非我的初衷，
不过大家吵架吵到这篇爆了，
本文无意引起这麽深奥的讨论，
原本想砍文，但想想搞不好有参考价值还是留下来好了，
总之谢谢大家的意见，
我会继续努力享受拍照乐趣的。
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预算：$100,000 以下
用途：旅游/人像/记录生活
用机历史：IXUS 700 - E420(8mm,14-54mm,25mm) - EP1(17mm) - X100 - RX100 - GR
过去一周一直在查 X-T1 的资料，
原本昨晚已经准备好要下手了 X-T1 + 56mm，
但是到处都买不到非问题序号的单机，
今天忍不住又去站前绕了一圈，
看到 E-M1 有点见异思迁，
（但以前用 O 家白平衡很糟，不知道现在是否有改善？）
从 EP1 之後只用定焦镜，
EP1 电池坏掉了，没常用，但对焦我记得颇慢，
X100 什麽都好，不过对焦也很鸟，我技术不好大概十张有三、四张会糊掉。
GR 画质、特效都很棒，但如果对方不是停下来给你拍就不太方便。
RX100 则比较被我当做玩具机拍一些特效，目前都借别人用。
目前做完功课的想法如下：
X-T1 Kit：拍顺了再决定要进哪一颗定焦镜。（但Kit镜有卖不掉的风险）
X-T1 单机 + 56mm：搭配 GR 一起用，但等单机到货可能要等很久......
E-M1 Kit：朋友说这一只 Kit 镜要买一定要搭机身一起买，不然很贵
E-M1 单机 + 定焦镜（请版友推荐）：超强防手震弥补技术（但我不会後置调色...）
自己大致了解拍照的基础知识，
主要会在旅游、拍食物或参与活动时使用，
目前不考虑超过 500 克的机身。
有时候虽还是会向往拍出浅景深的照片，
但心里明白不上全幅就会有极限。
这种情况下，如果选项是这两台机器，未来也不考虑卖掉的话，
版友会推荐怎麽选，然後选什麽样的镜头组合呢？
若有打扰或资讯不足敬请见谅，
先谢罗。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.64.201
1F：推 ejanw:嗯 前面有几篇关於X-T1的心得文 要不要参考一下？ 03/15 23:29
2F：→ ejanw:O家的E-M1和E-P1已经相隔很久 不仅不同世代也不同位阶 03/15 23:30
3F：推 ejanw:不介意体积的话 我会建议E-M1 Kit 室内才换光圈更大的定焦镜 03/15 23:33
4F：→ ejanw:这支kit镜画质和定焦镜应该是差异不大 但是方便 03/15 23:34
5F：推 bonjovi408:X-T1 + 18-55mm + 23mm f1.4...目前用爽爽~ 03/15 23:34
6F：推 ejanw:M01有篇12-40的劝败文 可以参考一下罗 03/15 23:36
7F：推 kennetho:选E-M1 五轴防手震可以补足高ISO不如X-T1的缺陷... 03/15 23:44
8F：→ kennetho:M4/3镜头群选择也更多，就"目前"我会选择E-M1 03/15 23:47
9F：→ wengchung:其实富士的变焦镜头，防手震都做得非常强，所以没有机身 03/15 23:52
10F：→ wengchung:防震，影响比较大的是定焦镜的部分..若不用定焦其实不用 03/15 23:53
11F：→ wengchung:太过担心这个问题 03/15 23:54
13F：→ kennetho:拍摄，五轴防手震让我非常安心.. 03/16 00:00
14F：推 yorke00:当然xt1.....这两台外型差蛮多的 03/16 00:02
15F：推 Maiyo:fuji预计今年出1650f2.8跟18135f3.5-5.6 差距会大幅缩小喔 03/16 00:06
16F：→ LuckSK:E-M1 + 12-40F2.8 不过还是建议都去法雅客玩玩 03/16 00:11
17F：推 NewTypeNeo:A7怎不考虑 03/16 00:27
18F：推 PureTrue:套用cybercat大的名言 完美的妥协vs不妥协的遗憾 03/16 00:28
19F：推 dezuphia:其实就是个景深/白平衡/色调 VS. 对焦/体积/防震 想清楚 03/16 00:29
20F：→ dezuphia:再选就好。 03/16 00:29
21F：推 mudstrawman:目前我是GR跟X-T1+35/1.4的搭配 相当满意! 03/16 00:45
22F：推 glassfish:法雅客玩过一轮...操控上EM1大胜 03/16 00:48
23F：推 NewTypeNeo:信义法雅克em1就摆在em5旁边 一起用可感受时代的眼泪 03/16 00:50
24F：→ NewTypeNeo:em1真的贵得有道理 03/16 00:58
25F：推 CcccBon:我觉得E-M5就够你用了 03/16 01:17
26F：推 yorke00:抱歉看成xm1，推dezuphia的话 03/16 01:17
27F：推 grgeo:fuji 16-55mm应该比12-40mm大很多唷 03/16 02:01
28F：→ grgeo:我觉得m43真的比较平衡 03/16 02:01
29F：→ grgeo:另外现在的O家白平衡也不差唷，这部分是势均力敌～ 03/16 02:02
30F：推 dezuphia:我倒觉得F白平衡比O好的程度和O对焦比F好的程度差不多， 03/16 02:06
31F：→ dezuphia:称不大上势均力敌.. 03/16 02:07
32F：→ ginnietulip:最好的情况还是用EM1并且练习一下後制 X系统的电子 03/16 02:12
33F：→ ginnietulip:要追上M43恐怕不容易 要衡量你真正需要的是哪些 03/16 02:12
34F：推 FMANT:我觉得继续用GR比较适合你 一定要买就买A7 03/16 03:05
35F：→ FMANT:你列的2台 体积都大 机身镜头都很贵 X-T1也不轻 03/16 03:10
36F：→ FMANT:真的要砸一笔不少的钱在半幅上吗? 一台还不到半幅勒 03/16 03:11
37F：推 lef1986:是有什麽苦衷不考虑A7呢？耻力吗 03/16 03:27
38F：→ FMANT:台湾也有序号外的机子有漏光问题 乾脆打消念头吧 03/16 04:02
39F：→ FMANT:真的还是要买 又有100k预算 纯推Leica X2 立体感 奶油味 03/16 04:04
40F：推 ayler88:个人测过EPM2+X45-175, 打开镜头防震我只能到1/30不手震 03/16 06:39
41F：→ ayler88:XE1+50-230,竟然可以到1/5sec不手震... 03/16 06:39
42F：→ ayler88:个人是可以接受结果X45-175 三级防震 1/30sec 03/16 06:40
43F：→ ayler88:但想不通为什麽这麽便宜的kit,又没标防震等级的50-230 03/16 06:41
44F：→ ayler88:为什麽可以到1/5sec不手震 即使目前只测到最广端50mm 03/16 06:41
45F：→ ayler88:上次在室内测50-230到约170mm端, 1/8sec可以不手震 03/16 06:42
46F：→ ayler88:因此并非偶然... 03/16 06:43
47F：→ ayler88:是放到100%来检视, 因此Fuji变焦防震能力并不输给O 5级 03/16 06:43
48F：→ ayler88:另外XE1+50-230画质明显胜过EPM2+X45-175, 任何ISO都如此 03/16 06:46
49F：→ ayler88:当然会说拿更高档的35-175来比就难讲, 但价位差太大了 03/16 06:47
50F：→ ayler88:Fuji的kit都不kit了,只是体积重量明显大过M43 03/16 06:48
51F：→ ayler88:X45-175价格比50-230还贵阿... 03/16 06:48
52F：→ ayler88:写错 是35-100来比就难讲 03/16 06:49
54F：→ ayler88:放到大图来看 越大越明显, 不过相同光圈 EPM2照片较亮 03/16 06:55
55F：推 suzukihiro:不过我个人怎麽比较喜欢EPM2的..XD 03/16 07:01
56F：推 suzukihiro:不过EPM2没五级防震吧 你要说的应该是镜头防震? 03/16 07:04
57F：→ ayler88:是 我只比镜头防震, 另外建议放大图来看画质 03/16 07:34
58F：→ ayler88:是说Fuji变焦镜头防震能力已经不输给Oly 五轴防震 03/16 07:35
59F：推 raiha7545:我是从G5 跳X-T1 会选富士就是看上他的发色和白平衡 03/16 08:33
60F：→ raiha7545:目前使用上 刚开始真的觉得富士的介面很难用 但熟能生巧 03/16 08:36
61F：→ waigang:EPM2没有五轴防手震吧? 03/16 08:41
62F：→ waigang:Fuji变焦镜防手震跟O家五轴防手震的比较根据是? 03/16 08:42
63F：→ ayler88:同样是我来用, EPM2+3 Power OIS X45-175不振只能到1/30s 03/16 08:44
64F：→ ayler88:但50-230镜头体积更大,却可以让我到1/5s不震 03/16 08:44
65F：→ ayler88:以前用GF3+14mm没防震 只能让我到1/6sec不震 03/16 08:45
66F：→ ayler88:XE1+1855可以让我到1.5sec不震 03/16 08:45
67F：→ ayler88:诸多比较後才认为Fuji防震可以跟O家五轴比 03/16 08:45
68F：推 kevinwin:推文中说只比镜头防震但是结论确是O家的5轴机身防震？ 03/16 09:26
69F：推 IloveBlack2:既然有100k怎不来个A7R 03/16 09:26
70F：推 ohwahahaha:我觉得F家X机要是只靠机身直出不後制的话，颜色很怪 03/16 09:55
71F：→ ohwahahaha:我觉得F家X机要是只靠机身直出不後制的话，颜色很怪 03/16 09:55
72F：推 ds1441:a7已经在那里，你喜欢浅景深何必浪费这些时间 03/16 10:06
73F：推 ulitachi:k大点出盲点了 03/16 10:15
74F：推 doglegbow:有预算干嘛不上A7 03/16 10:18
75F：推 suzukihiro:机身防震在於不管怎麽搭配都可以有作用吧./. 03/16 10:19
76F：推 ayler88:颜色看口味 但就我那两张贴图 其实是Fuji颜色比较接近真实 03/16 10:19
77F：→ suzukihiro:这样比较是我觉得很怪的一点 = = 因为你拿的都是 03/16 10:20
78F：→ suzukihiro:没五轴的机器 这我不太懂比较方式就是了.. 03/16 10:20
79F：→ ayler88:现场确实有点黄光而没这麽白 03/16 10:20
80F：→ ayler88:如果三级防震让我到1/30sec可用, 请问1/5sec是到了几级? 03/16 10:21
81F：推 ulitachi:建议原Po去法雅客实际玩玩看 有E-M1 X-T1 等 03/16 10:22
82F：→ ayler88:无防震是1/6sec可用, 请问1.5sec是到了几级? 5轴又是几级? 03/16 10:22
83F：推 suzukihiro:先不管几秒..机身防震的用意是百搭阿.. 03/16 10:22
84F：→ suzukihiro:跟你所谓的比较系数是没甚麽相关的,, 03/16 10:23
85F：→ ayler88:虽说机身镜头体积重量也会影响防震 03/16 10:23
86F：推 lef1986:O机快门很粗鲁的;35-100mm+GX7电子快门,100mm端1/8s无震 03/16 10:23
87F：→ ayler88:那请问5轴是几级防震? 1.5sec让我不手震算是几级? 03/16 10:23
88F：→ suzukihiro:EPM2这种小机子个人认为很不好拿 也会影响手感旧是 03/16 10:24
89F：推 ayler88:确实很有可能是EPM2机身本身造成防震能力下降 03/16 10:25
90F：→ ayler88:Fuji 50-230没标防震, 但就我估计该有3级 等同Power OIS 03/16 10:26
91F：→ PlayStation3:防手震 EM1>EM5>>>>>>>>>>EPM2 03/16 10:27
92F：推 suzukihiro:我不太喜欢算几秒XD 前一阵子机器也是XE2+1855 03/16 10:28
93F：→ suzukihiro:就防震来说 确实比以前进步许多 不过个人感觉是 03/16 10:29
94F：推 ayler88:但机身造成明显削弱镜头防震能力...我都只是测镜头OIS 03/16 10:29
95F：→ ayler88:算几秒不客观 但对个人来说才真是实际效果 03/16 10:30
96F：→ suzukihiro:iso可拉很高这点我比较开心啦..防震没很care.. 03/16 10:30
97F：推 E6300:ayler 你可能是传说中的神手吧XD 03/16 10:32
98F：推 ayler88:如果是神手 就不会EPM2+X45-175只能到1/30sec了... :( 03/16 10:33
99F：→ ayler88:EPM2另个问题是在快门1/80~1/160很容易有机械快门震动 03/16 10:37
100F：→ ayler88:影响拍照画质, 这在M01有讨论过, 我也测过了 03/16 10:37
101F：→ ayler88:通常机身越轻 这问题越严重,pana用电子快门就能完全闪掉 03/16 10:39
102F：→ ayler88:如有兴趣我在转讨论网址, 个人猜EM1应该就没这问题 03/16 10:39
103F：推 misuta27:拿个人使用情形：F家镜头防震胜过P家OIS，再推论出F家防 03/16 11:16
104F：→ misuta27:震不输给O家的五轴，这本身就是一个神结论了... 03/16 11:17
105F：→ misuta27:个人使用情形是个经验分享，但两码子不搭竿的事硬凹很瞎 03/16 11:19
106F：→ PlayStation3:老实说这样只会让FUJI的电子性能面临更多炮轰而已 03/16 11:24
107F：推 DOC:推楼上 真的要下评论的人还是做个严谨一点的测试吧 03/16 11:31
108F：→ PureTrue:ayler先生是怎麽回事XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/16 11:44
109F：→ fish880731:EPM2搭X45-175机身镜身重量太轻，容易受快门震动影响 03/16 11:45
110F：推 QUINY:护航护得太明显了 乾脆说FUJI比A7R还棒棒不是更好 03/16 11:49
111F：→ PlayStation3:而且定位/年分/价格 搭配镜头都有这麽大的差异 03/16 11:49
112F：→ PlayStation3:X-T1一台卖500 USD的话来炮EPM2的话就比较没问题 03/16 11:53
113F：推 wayne0411:用过em1/em5再来嫌吧！用二线打旗舰还脑补.. 03/16 12:00
114F：推 LuckSK:伤不起的F粉，以前不能质疑发色，现在不能质疑电子性能 XD 03/16 12:50
115F：推 PureTrue:电子性能比F家差的倒真的是没几家 03/16 12:56
116F：→ LuckSK:没标防震还可以推论有防震，富士偷偷做防震真是佛心来的 03/16 12:56
117F：→ LuckSK:啊更正，那颗50230有，但是没标几级 (自己爆 03/16 12:58
118F：推 misuta27:粉丝的无X护航度倒是愈来愈神，摄影之神果然有特别眷顾 03/16 12:59
119F：推 alienslesh:楼主问em1,为什麽要一直拿epm2来比? 03/16 13:17
120F：推 misuta27:因为a开头先生的epm2很寂寞，要让它有点表现空间 03/16 13:19
121F：推 han3rd:个人会买E-M1,因为:X-T1不错但E-M1更帅/镜头便宜/对焦给力 03/16 14:43
122F：→ han3rd:很care浅景深 我两台都不会考虑 直接上FF or 玩底片机去 03/16 14:45
123F：→ yorke00:各家粉丝护航比不玩F家电子性能烂，O家画质iso发色像垃圾 03/16 15:00
124F：推 darkwhisper:自己去试看看 挑喜欢的最重要吧=3= 03/16 15:08
125F：推 ginnietulip:应该要想想epm2没空间摆5轴 而镜头防震是p家技术 03/16 15:14
126F：→ ginnietulip:最该比的是75/1.8搭5轴配高iso吧 03/16 15:15
127F：→ pussycat2009:此题难解...我会选E-M1,将来镜头比较轻,录影也较好 03/16 15:48
128F：推 canandmap:录影较好的是P家吧，头一次听到O家录影较好的说法... 03/16 16:03
129F：推 twlin:有十万又喜欢浅景深，干嘛不买A7? 03/16 16:45
131F：→ twlin:请告诉我除了FF之外，还有哪一台相机可以把相片救回来? 03/16 16:47
132F：→ twlin:F和O在这种情况下拍到的应该也是绿油油惨不忍睹 03/16 16:49
133F：→ twlin:靠机身发色? 不如学点後制比较实在，总会用到的... 03/16 16:49
134F：推 pipi5867:救回楼上这种等级的 有甚麽难度吗 囧.. 03/16 16:53
135F：→ ayler88:个人是推论Fuji防震能力并不输给Oly 5轴 03/16 16:53
136F：→ ayler88:根据网路上讨论, EM5防震到1~2sec很多这种例子 03/16 16:53
137F：→ ayler88:EM5/EM1的5轴防震能力, 用Fuji变焦一样可以达到近似效果 03/16 16:55
138F：→ ayler88:各家都有优缺点 就看各人喜好与取舍了 03/16 16:56
139F：→ pipi5867:机身防手震可以让所有镜头都通用 这才是重点吧 03/16 16:57
140F：→ pipi5867:另外em1的五轴是改良版 防震级数有再提高点 03/16 16:57
141F：→ ayler88:今天我在婚礼上初步测过,关掉50230防震 拉远只能到近1/60 03/16 16:57
142F：推 twlin:动态范围会随着ISO的伸高而减少，别忘了我除了拉高2/3 ev 03/16 16:58
143F：→ ayler88:供参考, 个人没说5轴防震弱或不强, 只说Fuji可达近似效果 03/16 16:58
144F：→ twlin:暗部又拉了不少起来，以前用APSC，大概ISO3200拉暗部就很惨 03/16 16:59
145F：→ ayler88:可推论kit 50230防震可逼近四级,1/60->1/5,但还没详细测 03/16 17:00
146F：→ twlin:ISO12800不用拉就很惨，根本没办法用... 03/16 17:00
147F：→ ayler88:如果想要EM1防震,又想要Fuji ISO/发色,可考虑用Fuji变焦 03/16 17:01
148F：→ ayler88:如果搭配Fuji定焦, 就用高ISO+大光圈了 03/16 17:02
149F：→ ayler88:画质比较就比较清楚,贴那两张图画质差异 个人觉得很明显 03/16 17:03
150F：→ ayler88:就算用EM1恐怕也拉不回多少,除非改35-100mm那颗 但价差大 03/16 17:03
151F：→ ayler88:另外,EPM2机身号称2级防震,但测比X45-175镜头防震弱 参考 03/16 17:05
152F：→ ayler88:这测试, 只证实两间便宜中长焦的画质差异 03/16 17:17
153F：→ ayler88:在ISO800时差异这样, 越高差异越明显,但ISO200也没好多少 03/16 17:17
154F：→ ayler88:其他M43镜头确实难讲, 但X45175已是M43画质很不错的变焦了 03/16 17:17
155F：→ ayler88:个人是在做完这测试後 整套M43卖掉,当初为了要省体积拼M43 03/16 17:18
156F：→ ayler88:最後还是死心, 只能忍耐那明显大一号的50230体积重量 03/16 17:18
157F：→ ayler88:35-100或未来的45-150 F2.8,个人是败不下去 :( 03/16 17:19
158F：推 sai1268:最後一段加预算怎麽看都像要买a7的人 03/16 17:20
159F：→ ayler88:EPM2电子性能确实优异,比XE1强,这点个人不会否认,看需求 03/16 17:21
160F：→ ayler88:不过觉得Fuji电子性能并没有这麽弱,如果这样难使用的话 03/16 17:23
161F：→ ayler88:就不知道十几年前的玩家,是怎麽用那种老机子 03/16 17:24
163F：推 ejanw:十几年前…@@ 十几年前我看映像管电视也是看得很高兴 时代 03/16 17:30
164F：→ ejanw:不同怎能这样比 03/16 17:30
165F：→ ayler88:确实如此... 过个几年看现今EM1也变成弱电控了 XD 03/16 17:33
166F：推 ejanw:是啊 电子产品本来就会一直进步 任何机皇都一样会被时代淘汰 03/16 17:41
167F：→ ejanw:重点是眼前 看消费者要的是什麽 比较之後做出适合自己的选 03/16 17:42
168F：→ ejanw:择 03/16 17:42
169F：→ ayler88:那用堪用的便宜机子撑着就好,等哪天贵机降到很便宜在进场 03/16 17:44
170F：→ ayler88:这是个人心态啦... 尤其这几年相机跌的太快了吧 03/16 17:44
171F：→ ayler88:如果是我不推荐朋友进场XT1,因为等明年有机感光款出来.. 03/16 17:44
172F：→ ayler88:不又要在大失血一次, 但口袋较充裕的朋友就上了 03/16 17:44
173F：→ ayler88:现今普遍款都足以应付一般生活需求, 当然专业需求例外... 03/16 17:48
174F：→ ayler88:看完照片,XE1+50230很不适合拍婚礼侧拍 XD 动态照几乎糊 03/16 18:07
175F：→ ayler88:50230只能拍拍静态照片, 不过Fuji 1855那颗就还勉强可用 03/16 18:07
176F：→ ayler88:50230对焦能力比1855还弱, 一分钱一分货了... 03/16 18:07
177F：推 pipi5867:你的结论也只对epm2+45-175这组合有效呀.. 03/16 19:26
178F：→ pipi5867:我自己感觉xt1最大问题其实不是电子性能 而是操控性 03/16 19:28
179F：→ pipi5867:前面的twlin版友 我其实不知道为什麽你要去拉那些曝光.. 03/16 19:30
180F：→ pipi5867:调调白平衡就解决的事情不是吗? 03/16 19:31
181F：推 twlin:舞台灯照到的部分是严重偏绿，阴影的部分因为红色的衣服反射 03/16 19:41
182F：→ twlin:所以是偏红，如果只是单纯调白平衡，亮部正常了，暗部会超红 03/16 19:43
183F：→ twlin:所以我会把暗部拉亮，减少阴影，再用笔刷刷脸上的阴影 03/16 19:44
184F：→ twlin:至於为什麽要拉曝光，是因为拍摄动态，要保持一定的快门 03/16 19:46
185F：→ twlin:拍的时候其实是-0.7ev，後制再把他调回来 03/16 19:49
186F：推 pipi5867:但..说真的你这跟选用的镜头还有後制调整选项比较有关=.= 03/16 19:55
187F：→ twlin:LR修完之後，再进PS调整亮部暗部的白平衡，加点风格特效 03/16 19:56
191F：→ PlayStation3:老是有人觉得EM1/EM5画质不够用，真不知道三四年前 03/16 20:28
192F：→ PlayStation3:Apsc ISO一上800就被嫌到不行的年代摄影师怎麽活 03/16 20:29
193F：推 tudaer:7年前，大概破400就不能看了... 03/16 20:30
194F：→ PlayStation3:是阿，所以EM1/EM5画质一般用真的不够吗? 我蛮存疑的 03/16 20:32
195F：→ PlayStation3:以前既然有人都走过来了，现在却有人觉得不够， 03/16 20:33
196F：→ PlayStation3:到底是标准提高还是时代眼泪...~_~ 03/16 20:33
197F：→ PlayStation3:O记发色当年还是打P机的卖点，现在却变成缺点XD 03/16 20:35
198F：→ PlayStation3:会腻的天蓝色，肝病的褐嘴唇 XD 03/16 20:36
199F：推 cywangtw1990:Leica S2 最高ISO1250 645D 最高1600 03/16 20:42
200F：→ cywangtw1990:会不会有人骂说没有ISO 6400 快门根本快不了 03/16 20:42
201F：推 tudaer:我只觉得低ISO纯净度都变低许多...大家脑比高ISO干嘛... 03/16 20:47
202F：推 cywangtw1990:不开闪不脚架的场合有用处 03/16 20:48
203F：→ cywangtw1990:很久没人比低ISO了 虽然我现在尽量用iso low拍照 03/16 20:49
204F：嘘 yorke00:连xt1对焦系统都嫌那以前全手动底片机时代的摄影师怎麽活 03/16 20:53
205F：→ yorke00:？ 03/16 20:53
206F：→ yorke00:真是受不了o粉护航的嘴脸 03/16 20:54
207F：→ PlayStation3:是XT1被吹太高了LOL 03/16 20:54
208F：→ jackjack0805:我只感觉到富士有种还没准备好就出招的fu... 03/16 21:01
209F：→ jackjack0805:手感这种很容易发现的问题出在向来重视手感的X系列.. 03/16 21:02
210F：→ PlayStation3:楼上耳机版版主 03/16 21:03
211F：推 cywangtw1990:耳机板板主......C洽板主认识的那个? 03/16 21:04
212F：→ jackjack0805:你说小雨吗? 03/16 21:05
213F：→ cywangtw1990:对 小雨 03/16 21:06
214F：→ jackjack0805:是认识啊 怎麽惹?XD 03/16 21:07
215F：推 cywangtw1990:没 看到耳机板板主才想到之前他个板上的有这个人wwww 03/16 21:09
216F：推 ds1441:我几乎都iso400以下在拍，不行就算了，又不是拍职业运动 03/16 21:30
217F：→ ds1441:制造大量的数位资料最後也看不完，挑好的拍就好。 03/16 21:31
219F：→ F88:官网写"实现0.08秒**的世界领先的极快自动对焦速度" 03/16 21:46
220F：→ F88:写得这麽屌! 结果拿"以前全手动底片机时代的摄影师"来护航? 03/16 21:47
221F：→ F88:这牛皮是不是吹得过大了点? 03/16 21:47
222F：→ LuckSK:只要有AF就幸福了，这就是慢拍的小确幸 03/16 21:50
223F：推 yorke00:哎唷!只许别人酸堪用iso高没用不许富士拿底片机对焦来比喻 03/16 22:02
224F：→ yorke00:关於相机对焦的能力其实操作者也是占很大的因素唷 03/16 22:04
225F：→ LuckSK:这实在太好笑，怪MF不行换怪使用者了 03/16 22:08
226F：推 cywangtw1990:其冠了 上面在讨论低ISO纯净度 跟高ISO有关吗 03/16 22:14
227F：→ cywangtw1990:我们在讨论的是低ISO的状况 不是说高ISO不重要 03/16 22:15
228F：→ yorke00:高iso不重要啦！不然以前的摄影师怎麽活的？对焦性能才是 03/16 22:24
229F：→ yorke00:第一对不对？你说富士宣传手法其不其冠阿！ 03/16 22:25
230F：推 darkwhisper:我是觉得镜头本身机身马达根本跟不上X-T1 尤其是35= = 03/16 22:51
231F：→ darkwhisper:*镜身马达才对 XD 03/16 22:52
232F：→ tudaer:越来越好笑了... 03/16 23:20
233F：→ lef1986:帮官方广告擦屁股擦得好无力 03/16 23:26
234F：→ ayler88:最终测试结果,XE1+50230, 230mm端极限可以到0.6sec不震 03/16 23:57
235F：→ ayler88:以上大概都不行了,但成功率得要在0.5sec比较堪用 03/16 23:57
236F：→ ayler88:因为每个人手持能力不同,仅供参考 03/16 23:58
237F：→ ayler88:虽说XE1+50230较重大可以抵销掉快门震动 03/16 23:59
238F：→ ayler88:但镜头拉最远时 比内变焦的45175长了很多,防震就更难了 03/17 00:00
239F：→ ayler88:虽说EM1/EM5有超强防震,但Fuji变焦几乎都有很强的防震 03/17 00:01
240F：→ ayler88:定焦靠着大光圈来弥补,因此单防震来说并不会输 03/17 00:02
241F：→ ayler88:输的主要是对焦与其他电控能力 03/17 00:02
242F：推 cywangtw1990:我还是搞不懂你没测O-MD系列就直接下答案的原因 03/17 00:16
243F：→ ayler88:下啥答案? 我这样推论只说Fuji防震能力不输给EM5 03/17 00:23
244F：→ ayler88:看过xitek许多讨论也是这样说,但都没有直接比较证据 03/17 00:23
245F：→ ayler88:如果愿意的话 住中永和的朋友可以借我EM1/EM5当场测测看 03/17 00:24
246F：→ ayler88:个人是很欢迎 也想知道EM5防震能力极限到多少 03/17 00:24
247F：→ ayler88:而且OMD只限於OMD, 如果没强防震的M43中低档机 03/17 00:28
248F：→ ayler88:在接上不是大光圈镜头, 靠那低ISO不知要怎样解决问题? 03/17 00:28
249F：→ ayler88:反倒Fuji变焦这麽强防震,定焦靠大光圈,在靠着高ISO能力 03/17 00:29
250F：→ ayler88:反而怎样搭配都行解决防震或脚架需求 03/17 00:29
252F：→ ayler88:18-55的防抖机构非常有效率，据某测评， 03/17 00:39
253F：→ ayler88:效能超过所谓的五轴防抖。 03/17 00:39
254F：→ ayler88:但我可没有证据 ^^ 只能说参考看看 当乱讲也由得个人了 03/17 00:39
255F：→ cywangtw1990:一下要对干OM-D 一下对上Pen 你到底要比谁 03/17 00:40
256F：→ cywangtw1990:人家今天要比XT-1跟E-M1 你抓Pen当替死 我都不知道 03/17 00:41
257F：→ cywangtw1990:你想表达啥 O机自有五轴 接有没有OIS的镜头接可 03/17 00:41
258F：→ cywangtw1990:你硬要拿没OIS然後又没五轴的来尬 我真不知我是不是 03/17 00:42
259F：→ cywangtw1990:哪里逻辑错误了 03/17 00:42
260F：→ G10D7K:防手震是要测成功率的吧，测最慢的快门没意义，纯粹蒙到 03/17 00:42
261F：推 ayler88:成功率是抓在能维持在1/4~1/5左右的最慢时间 03/17 00:46
262F：→ ayler88:如果能纯粹蒙到 那我用EPM2+X45-175 03/17 00:46
263F：→ ayler88:在1/25以下, 拍数十张都没成功一张 03/17 00:47
264F：→ ayler88:X45-175有Power OIS阿, 怎麽会没有OIS 03/17 00:48
265F：→ ayler88:以前测GF3+14-45 Mega OIS,大概也是1/6sec还能用 03/17 00:49
266F：推 cywangtw1990:是阿 所以我说原文是E-M1比上XT-1 你为什麽一直拿OIS 03/17 00:51
267F：→ ayler88:那是扯远了没错,不过五轴防震会比Power OIS强多少呢? 03/17 00:52
268F：→ ayler88:难道EM1接上M43长焦,能到1sec不手震? 03/17 00:53
269F：推 cywangtw1990:所以你的意见要给原Po做参考还是? 03/17 00:54
270F：→ ayler88:当然不是不可能,但一般人来说,Fuji防震已经够强了 03/17 00:55
271F：→ cywangtw1990:我目前手上没有OIS镜跟XT-1 但是我不会去乱定结论 03/17 00:55
272F：→ ayler88:是的 给原Po参考, 在EM1虽然有五轴防震 03/17 00:55
273F：→ ayler88:但Fuji变焦镜头防震也很强,定焦大光圈, 在补高ISO 03/17 00:56
274F：→ ayler88:因此五轴防震就没有确定胜出的优势 03/17 00:56
275F：推 cywangtw1990:对阿 五轴不一定赢 但是你写的好像五轴一定输 03/17 00:58
276F：推 canandmap:奇怪了，楼上你是拿过EM1吗? 03/17 00:59
277F：→ canandmap:我回的楼上是指ay 03/17 00:59
278F：→ canandmap:五轴防手震连亲自测都没就直接拿来下结论...?好妙的逻辑 03/17 01:00
279F：→ canandmap:F防震强在哪?不要拿大光圈和高ISO来救援好吗? 03/17 01:01
280F：→ canandmap:O家也有大光圈镜，高ISO也不差，ay先生怎麽不拿来说嘴? 03/17 01:03
281F：→ canandmap:要给原po参考的最起码也要自己都测过吧 03/17 01:05
282F：推 pfat123: A7 03/17 09:19
283F：→ ayler88:测过EPM2 ISO了, 明显与XE1有差, 难道EM1 ISO可以大胜EPM2 03/17 09:43
284F：→ ayler88:另外补充一点,我用XE1+1855夜拍一年了, 没用脚架 03/17 09:44
285F：→ ayler88:用T快门时间都定在1~1.5sec,如果没很有保障的成功率 03/17 09:44
286F：→ ayler88:相信没人敢这样赌运气赌个一年 03/17 09:45
287F：→ ayler88:我用脚架是给DP1M用的 XD 03/17 09:45
288F：→ ayler88:如果Power OIS能给我1/30sec保障, 五轴可以拉到1sec以上? 03/17 09:46
289F：→ ayler88:个人是很好奇 也希望有这种可能,请中永和网友当面借我试 03/17 09:48
291F：推 yorke00:o迷看到五轴整个高潮什麽牌的机子都只有被酸的份 03/17 10:11
292F：→ misuta27:还好啦，白平衡跟高ISO目前还是有很大很大的进步空间... 03/17 11:36
293F：推 Catlaco:其实EPM2的DxOMark还赢神机E-M5呢XD 03/17 11:53
294F：推 canandmap:某楼还在到处贴标签啊?真可惜我不是o迷，谢谢~ 03/17 15:08
295F：推 canandmap:不相信别人的论断，那也别奢望别人会信你那套理论~ 03/17 15:25
296F：推 Maiyo:曾几何时C/N没人战 变成在战OF了 -.-a 03/17 16:08
297F：推 cywangtw1990:复古外型大战 03/17 16:21
298F：推 misuta27:之後要战历史了吗XD O家开社：9X年 F家开社：80年 03/17 16:59
299F：→ tudaer:楼上说的是西元哪一年? 03/17 17:12
300F：→ misuta27:是开业历史，O家95年、F家是80年，X-T1就是80周年纪念款 03/17 17:23
301F：→ tyf99:eos m 和 nikon 1 没战力.. 03/17 18:22
302F：推 cywangtw1990:所以Sony被放到哪里去了 03/17 22:06
303F：→ canandmap: 在忙着宣传α6000，没空理 03/17 22:14
304F：推 verollny:请问pipi5867版友那张照片怎麽调整的 03/18 00:13
306F：→ Mason313:我拿E-P3+14-42，望远端1/2s成功，不过E-P3是几级呢…? 03/18 00:51
307F：推 pipi5867:白平衡自己随便拉一下 暗部曲线往下拉 最後抹一下 03/18 01:24
308F：→ pipi5867:哦对 因为本来减曝,我拉了0.3ev回去 03/18 01:26
309F：推 chatnoir:a版友我也是f用家,但个人觉得你有点护航过头Orz -_- 03/18 01:28
310F：→ chatnoir:基本上您还是要有切确的实验数据比较才比较有说服力 03/18 01:29
311F：→ chatnoir:BTW,某楼说照片很难调的那张,好像pipi大调得比较好Orz 03/18 01:30
312F：→ CPENGUIN:快被ayler88整个推文笑死 一来 机身跟镜头防震是不共存的 03/18 01:33
313F：→ CPENGUIN:EMP2记得连3记防震都没有 所以装P家的X45-175 是以P家镜 03/18 01:35
314F：→ CPENGUIN:头的3级防震为主 两者不加乘 而且若忘了关机身防震 防震 03/18 01:36
315F：→ CPENGUIN:效果还会更差 再来 a大一直强调的都是P家的3级镜头防震 03/18 01:38
316F：→ CPENGUIN:跟F家的镜头比 但结论是赢O家的"机身"防震 我看不懂了 03/18 01:39
317F：→ tudaer:开社几年跟现在的成就没关系啊...讨论历史毫无意义... 03/18 02:19
318F：推 ginnietulip:偷推玛靡弹吉他好帅 XD 03/18 02:36
319F：推 ayler88:补充 有关掉EPM2防震, 并没说有赢O家机身防震 03/18 16:26
320F：→ ayler88:只说Fuji镜头防震能力很强 不输给五轴防震 03/18 16:27
321F：→ ayler88:如果EM5 五轴能明显胜过Fuji镜头防震的话 03/18 16:28
322F：→ ayler88:那我用EM5+X45-175,理论上是可以到1.5sec应该没问题 03/18 16:28
323F：→ ayler88:毕竟X45175明显比50230小一号,我用50230可以到0.5s可用 03/18 16:31
324F：→ ayler88:在加上50230防震能力是输给更高档的富士镜 03/18 16:31
325F：→ ayler88:个人并没有说五轴不强 只是说Fuji镜头防震能力被低估了 03/18 17:55
326F：→ ayler88:Power OIS与五轴一直打广告,但50230只说他有防震 03/18 17:55
327F：→ ayler88:完全没有号称他有多强 但以我测试该有3.5级左右 03/18 17:56
328F：推 NewTypeNeo:fuji既然没说几级 那应该也没有低估的问题吧 03/18 18:36
329F：→ ayler88:这一年我XE1+1855都是恒定T快门1~1.5s在拍傍晚至夜间风景 03/18 20:32
330F：→ ayler88:光圈先决设定, 拿去夜晚街拍都行 03/18 20:32
331F：→ ayler88:因此他的防震能力绝非巧合,对焦也没这麽弱 03/18 20:32
332F：→ ayler88:可能是网路讯息不够完整,导致大家火气比较大了,sorry ^^ 03/18 20:32
333F：→ ayler88:买的脚架都是给小台DP1M用,XE1除非拍星星 否则都没上过 03/18 20:35
334F：→ ayler88:看过的EM5防震讨论,差不多也是在1~2sec不震 03/18 20:41
335F：→ ayler88:或各位能手持Oly五轴防震机,在2sec以上有稳定成功率 03/18 20:42
336F：→ ayler88:这样也可以间接让我认同五轴更强 ^^ 03/18 20:45
337F：→ ayler88:原来Oly朋友以为我在虎,我把整个碧潭夜游的照片簿给他看 03/18 20:46
338F：→ ayler88:手拉到最高,後无靠,55mm端1sec拍蜘蛛丝, 放到100%丝丝分明 03/18 20:47
339F：→ ayler88:总之网友可以玩玩看Fuji防震或Oly五轴防震极限 03/18 20:48
340F：→ ayler88:现在防震能力真是远超乎想像了 03/18 20:49
341F：推 canandmap:经过一连串的跳针游说，我还是看不出这套言论的根据性 03/18 20:50
342F：→ canandmap:在哪?全部的言论只是个人使用心得报告而已 lol 03/18 20:51
343F：→ canandmap:而且，连身为对手的机器都没摸过就能下结论，嗯... 03/18 20:52
344F：→ ayler88:要照片证实吗?可来讯要我的facebook啦,上面常贴,或可看 03/18 20:56
346F：→ ayler88:没错,防震色彩都是心得而已,要有啥充分证明 得要仪器测试 03/18 20:57
347F：→ ayler88:既然知道都是心得 要辩到这麽认真 确实是过火了点 ^^ 03/18 21:01
348F：→ ayler88:有见过一篇中国的EVIL防震测试,对五轴评价普普 03/18 21:04
349F：→ ayler88:个人也是觉得哪有可能...因此引起许多激辩 03/18 21:05
350F：→ ayler88:如有网友有兴趣要看 我在找出来吧 03/18 21:05
351F：→ ayler88:但那测试 已经比我的无责任心得严谨很多了 03/18 21:05
352F：推 canandmap:楼上，我只想知道你"亲自"试用过"EM1"&"XT1"的结果 03/18 21:06
353F：→ canandmap:如果你都没办法做到那就算了 03/18 21:07
354F：→ ayler88:贴的照片 有少数微糊就不用太在意 毕竟只是生活照 03/18 21:07
355F：→ ayler88:已说请中永和网友现场借我了Oly, 个人也很想试试看 03/18 21:08
356F：→ ayler88:只能做到这样了... 总不可能去买一台来测 03/18 21:09
358F：→ ayler88:这专业测试 Power OIS比五轴还强,这测试可信度肯定比我高 03/18 21:22
360F：→ ayler88:强烈建议看 轻量M43机子几乎都会碰到的麻烦问题 03/18 21:30
361F：→ ayler88:可以自行测试 在想办法避开了,或改成电子快门款 03/18 21:32
362F：推 canandmap:不好意思，你贴的是Panasonic的板，和Olympus有何干系? 03/18 21:38
364F：→ canandmap:有人贴出原文以供参考，但这与你的论点有相干吗? 03/18 21:42
366F：→ canandmap:你要比较就不要拿其他家的防手震来救援，要认真的话是不 03/18 21:43
367F：→ canandmap:是连C、N或是Casio的防手震都拿来分析会比较公平?? 03/18 21:44
368F：推 wengchung:爆了!DSLR版也有这天XD 03/18 21:51
369F：推 canandmap:请问：O记五轴防手震=P记Power OIS? 03/18 21:52
370F：→ canandmap:请拿出证明以上等式成立，谢谢~ 03/18 21:53
371F：推 ayler88:那问题跟贴的版无关,里面问题是M43轻量机都有的 03/18 22:28
372F：→ ayler88:对那测试文的评比有疑问, 请找那评比文的作者吧 03/18 22:29
374F：→ ayler88:EP5已经不算是多轻了, 但这问题依然严重 03/18 22:31
375F：→ canandmap:01的也只有对这样的现象做推测，这样就能当作所有M4/3 03/18 22:31
376F：→ canandmap:机都会有的现象...?好一个捕风捉影 03/18 22:32
377F：→ ayler88:引这问题与防震无关, 只是想提醒M43网友而已 03/18 22:32
378F：→ canandmap:你要不要看那人是怎麽说的再来下结论? 03/18 22:33
379F：→ ayler88:已经实际测试EP5这问题 我只说是轻量机比较有这问题 03/18 22:33
380F：→ ayler88:没说过所有M43机 唉 真难沟通 03/18 22:33
382F：→ ayler88:GF1, GF3, GX1, E-P5, GM1...只有GM1电子快门可躲过 03/18 22:36
383F：推 canandmap:讲这麽多，你还是无法证明O记五轴防手震=P记Power OIS 03/18 22:37
384F：→ ayler88:那网站实验Power OIS防震好过五轴, 你信吗? 03/18 22:38
385F：→ ayler88:如果你不信 那我做任何实验 你也可以不信阿 03/18 22:39
386F：推 canandmap:所以上面你拿Fuji强过Power OIS，然後又拿网站实验 03/18 22:40
387F：→ canandmap:Power OIS好过五轴，然後直接推论F防震>五轴??? 03/18 22:41
388F：→ ayler88:如果当我在乱讲,无妨,那就信那网站的测试吧 XD 03/18 22:41
389F：→ ayler88:都是我测的, EPM2+X45-175防震能力明显比Fuji防震弱 03/18 22:41
390F：→ canandmap:不愿回覆别人的质疑，那也别奢望别人会信你那套理论~ 03/18 22:42
391F：→ ayler88:又是低速快门测试, 因此应该没有m01讲的那问题的影响 03/18 22:42
392F：→ ayler88:我的测试Fuji防震明显好於EPM2+X45-175 Power OIS 03/18 22:42
393F：→ ayler88:那网站提供的是Power OIS又比五轴强 03/18 22:43
394F：→ ayler88:因此Fuji防震比五轴强, 这样说法合理吧 呵呵 03/18 22:43
395F：→ canandmap:那我问你，关掉Power OIS只开机身防手震，和F比较起来呢 03/18 22:44
396F：→ ayler88:只开EPM2机身防震就比只开Power OIS更弱了,这也有初步测过 03/18 22:44
397F：→ canandmap:原来单凭一个网站就能证明自己的理论合理... 03/18 22:45
398F：→ canandmap:那请问EM1/EM5的机身防震呢?怎麽不提呢? 03/18 22:45
399F：→ ayler88:即使我去借EM5来测 你也可以说不公正, 那我要去借专业仪器 03/18 22:46
400F：→ canandmap:从头到尾都在跳针+鬼打墙说我没有机会测试 03/18 22:46
401F：→ canandmap:然後又扯与防手震无关的快门震动，这讨论无趣的很哪~ 03/18 22:47
402F：→ ayler88:那就请寄给我测吧 ^^ 运费我出 03/18 22:48
403F：→ canandmap:随时欢迎你去借EM5/1来测，到时你再来推论防震哪个较优~ 03/18 22:49
404F：→ ginnietulip:其实机身防震在望远镜头上效率较差 所以主要还是用在 03/18 22:50
405F：→ ayler88:好的,慢慢等迟早借的到, 到时我会再把测试结果贴上来 03/18 22:51
406F：→ ginnietulip:中长定焦镜上 另外45-175的防震真的还好而已 03/18 22:51
407F：推 canandmap:那35-100的防震是否与45-175差不多呢? 03/18 22:53
408F：→ ayler88:因为防震的变数太多了,个人不会说谁的防震一定比较强 03/18 22:53
409F：→ ayler88:只会说不输或同等级, 事实上那种等级够一般人用了 03/18 22:54
410F：→ ayler88:按照gin说法,M43除了35100外,中长焦难做到无脚架夜拍了吧 03/18 22:56
411F：→ ayler88:M43中长焦只要不是大光圈,也难靠着五轴来解决长时间手持 03/18 22:58
412F：推 canandmap:反倒Fuji变焦这麽强防震、五轴防震会比Power OIS强多少 03/18 22:58
413F：→ canandmap:呢?这些都是你自己讲的，要不要自己看看? 03/18 22:59
414F：→ canandmap:又爱比较防震，又说自己理论中立，这言论太多矛盾点了吧 03/18 22:59
415F：→ canandmap:如果你是抱着闲聊的心态来推文那就免了，我不想再听你 03/18 23:00
416F：→ canandmap:一直解释下去zzz 03/18 23:01
417F：→ ayler88:已经许多测试 还给那网站评比, 要是不信也请提出证据 03/18 23:04
418F：→ ayler88:不然一直要对方提出更完整的测试,那就永无止尽 03/18 23:04
419F：推 ginnietulip:相反的中长焦段只有m43适合手持夜拍 看看楼下42.5 0.9 03/18 23:04
420F：→ ginnietulip:5 03/18 23:04
421F：→ ayler88:乾脆要我借到专业测试仪器来测 才相信,那也没办法了 03/18 23:05
422F：→ ayler88:M43大光圈肯定可以手持长拍,但小光圈的怎麽办? 03/18 23:05
423F：→ ayler88:小光圈的肯定镜头OIS不强,机身五轴防震又使不上力,ISO不强 03/18 23:06
424F：推 ginnietulip:小光圈就没救了 所有系统皆然 03/18 23:07
425F：→ ayler88:Fuji小光圈50230可以喔... 我设F8.0, ISO800 快门0.5s照拍 03/18 23:08
426F：→ ayler88:如果环境恶劣 那就在拉高ISO, 因为Fuji ISO够力 03/18 23:08
427F：推 canandmap:呵，我怎麽看到很多人在说Fuji高ISO抹太凶的说法? 03/18 23:09
428F：→ canandmap:自己提不出测试就要别人提，别人可没这义务帮你测喔~ 03/18 23:09
429F：→ canandmap:说来说去就是某人无法接受别人的挑战才在那边拼命护航~ 03/18 23:11
431F：→ ayler88:原来这边讲的话, 都要亲自彻底测试 不能引述别网站 XD 03/18 23:13
432F：→ canandmap:因为楼上先挖了个洞给自己跳啊，怪我罗XDD 03/18 23:14
433F：→ ayler88:呵呵 可以去看看EPM2 ISO3200~6400 看能不能用的下去 03/18 23:15
434F：→ ayler88:要说Fuji高ISO抹很凶,那只能说看要跟谁比了 03/18 23:15
436F：→ canandmap:不要总是拿EPM2来开刀，它很可怜的，医生~ 03/18 23:17
437F：推 ayler88:EM5 ISO能力跟EPM2差不多, EM1就没看过测试了 03/18 23:19
438F：推 canandmap:终於承认自己没看过EM1测试了?真是谢天谢地~ 03/18 23:19
439F：推 poorpoor:哇!爆了!神串留名XDD 03/18 23:27
440F：→ ginnietulip:恩...其实防手震最大的用处不是拍夜景 是拍活动 03/18 23:29
441F：→ dada6699:防手震跟画质也能爆哦 XDD 03/18 23:30
442F：→ ginnietulip:ISO800阶调不佳 光圈8还没有星芒 我来假设一个适合 03/18 23:30
443F：→ poorpoor:报告学长:完全没有测试，完全没有测试...... 03/18 23:31
444F：→ poorpoor:EM1/5+PAN12-35用家现身说法，POWER跟五轴差远了 03/18 23:33
445F：推 ginnietulip:防手震的场合: 淡水老街深夜移动中的猫 以我的经验 03/18 23:33
446F：→ ayler88:应该说是没见EM1 ISO详细评比测试与过去的EM5差异 03/18 23:33
447F：→ ginnietulip:至少要ISO 6400 F1.4 1/125才拍的到 03/18 23:34
448F：→ poorpoor:我两者都用过之後，再也没打开POWER过 03/18 23:34
449F：→ ginnietulip:五轴的用处是让你还可以单手拍 或者趁他停下时降快门 03/18 23:36
450F：推 canandmap:终於有人现身说法了，看来某理论被推翻得一乾二净XD 03/18 23:37
451F：→ canandmap:又开始扯ISO.....你乾脆扯上脚架与否的差异好了 03/18 23:37
452F：→ ayler88:唉 ISO是你先扯的吧 03/18 23:39
453F：推 canandmap: 对啦，都是别人先扯的，都不检视自己XD 03/18 23:41
454F：→ poorpoor:说真的，我ISO还没过800过，拍银河除外 03/18 23:42
455F：推 canandmap:拍银河要用低ISO不是吗?不然那长曝的噪点会满天飞XD 03/18 23:46
456F：推 poorpoor:呵呵，我是用阿福17.5开F0.95，ISO1600去橕 03/18 23:49
457F：推 canandmap:也就是说，五轴防手震可以减少使用高ISO的机会~ 03/18 23:49
458F：→ canandmap:那麽Fuji有这能耐吗? 03/18 23:49
459F：→ poorpoor:其实拍银河不能长曝，会拖成星轨 03/18 23:52
460F：推 canandmap:对吼~我都忘了有这特性~ 03/18 23:54
461F：→ ayler88:个人XE1 max ISO800无脚架拍一年夜景,T快门1~1.5sec,参考 03/18 23:54
462F：→ wengchung:有疑问，防手震的功用不是在於低速快门仍能有清晰画面吗 03/19 00:22
463F：→ wengchung:拍活动不是要有高速的快门吗? 03/19 00:22
464F：→ wengchung:各家防手震都可以减少使用高iso的机会阿...跟F或O有什麽 03/19 00:24
465F：→ wengchung:关系阿... 03/19 00:24
466F：推 canandmap:忘了补充，是五轴防手震减少更多使用高ISO的机会:p 03/19 00:28
467F：→ wengchung:5轴防震确实很强阿，但F镜头的防震也确实不弱阿..为什麽 03/19 00:29
468F：→ wengchung:会推到爆阿XDDD 03/19 00:30
469F：推 cywangtw1990:因为很诡异的争论 因为一个逻辑上的错误 03/19 00:31
※ 编辑: Magita 来自: 111.248.82.97 (03/19 00:37)
470F：→ canandmap:有人没用过5轴防手震，只用过Power OIS，却说5轴防震比 03/19 00:33
471F：→ canandmap:Power OIS还差，这是後来的论点 03/19 00:34
472F：推 wengchung:我也觉得这争论挺诡异的...DSLR版第一爆吗XDD 03/19 00:34
473F：→ canandmap:至於先前的论点是Fuji防震比Power OIS还强 03/19 00:35
474F：→ canandmap:然後丢单一个网站就想证明Fuji防震比五轴还强... 03/19 00:35
475F：→ canandmap:因为嘘文规定，所以大家都不太敢用嘘文...XDD 03/19 00:36
476F：推 cywangtw1990:反正楼上都被打成O粉了((叹 03/19 00:38
477F：→ wengchung:不知道有没有网站详细比较各家防手震是多少级的补偿， 03/19 00:39
478F：→ wengchung:找到这种网站应该就解决问题了吧... 03/19 00:39
479F：推 canandmap:哈，原po有说明入手XT1的原因了，不过没有防手震在内XDD 03/19 00:41
480F：→ canandmap:某a辛苦的推文，结果原po完全不鸟他最推的防手震XD 03/19 00:42
481F：→ canandmap:这告诉我们：不管再怎麽以自己最哈的功能推，最终还是 03/19 00:43
482F：→ canandmap:选购者先决~ 03/19 00:43
483F：→ ginnietulip:长焦等效300镜的1/60或125若没有防手震会很难拍 03/19 01:56
484F：推 ginnietulip:这是镜头防震的用处 但相反的等效85镜在快门15或30时 03/19 02:05
485F：→ ginnietulip:若没有机身防震拍摄者必须稳定姿势才拍的好 这是机身 03/19 02:06
486F：→ ginnietulip:防震的用处 至於1"拍的夜景 要看你的用途 想不想放大 03/19 02:07
487F：→ ginnietulip:需不需要星芒 到是跟防手震没啥关系了 03/19 02:08
489F：→ ayler88:GX7 vs EM5 防手震对决, GX7防震没这麽弱 03/19 09:11
491F：→ ayler88:5轴防震强, 但并没有这麽神, 也有其他厂商可以办到 03/19 09:12
492F：→ ayler88:网路已有很多实测与心得文,我从没说Fuji防震比五轴强 03/19 09:13
493F：→ ayler88:已经说那网站是参考,不信我讲的,信不信那网站就由你决定 03/19 09:14
494F：→ ayler88:信不信我贴的这一堆心得文 也由你决定 03/19 09:14
495F：→ ayler88:请仔细爬完最後m01那篇,世界最强防震也不过4~5级 03/19 09:18
496F：→ ayler88:Fuji XF变焦是在4~4.5级,还不够跟五轴拼? 03/19 09:18
497F：推 ginnietulip:嗯...谁强一点也不重要 是用法不同 03/19 12:38
498F：推 canandmap:先别管防手震了，你听过Fuji色彩吗? 03/19 18:49
499F：推 pipi5867:其实也不用吵半天 机身防手震就是甚麽镜头都通用 03/19 19:22
500F：→ pipi5867:这点才是吸引人的地方 03/19 19:22
501F：→ pipi5867:至於拉高iso 光圈 也是有帮助啦,但身为rx1前用家 03/19 19:22
502F：→ pipi5867:我还是感觉给我防手震比较实在 03/19 19:23