作者powerslide (Shanghai Girl)
看板DSLR
標題Re: [問題] 底片的動態範圍
時間Wed Jul 24 13:04:49 2013
其實要回答這個問題很簡單
首先必須要了解正片的特性曲線和負片的特性曲線有何不同
這是RVP的特性曲線
http://ppt.cc/nH30
Trix400的特性曲線圖
http://ppt.cc/gJJw
正片因為他的特性曲線較陡
變異範圍大,一點小小的光度變化就足以導致其光學反應的巨大差異
所以雖然他的DR大,但實際上所能記錄的場景光比範圍卻很小
而負片剛好相反
他的DR雖小,但因為特性曲線較緩
所以可以容忍的場景光比範圍大
不因反差大而完全失去細節
這就是二者的最大不同
而傳統電影的作法
就是先用負片拍攝
將高反差的場景壓縮到低DR的負片上
然後再翻轉為高DR的反轉片來播放
擴展它的反差
所以你同時可以看到暗部的細節
也可以看到亮部的細節
http://nccu.edu.tw/g7254007/article/250d.html
http://www.flickr.com/photos/max_chang/6194737975/
http://nccu.edu.tw/g7254007/article/500t.html
※ 引述《jaybao (沉默的日子)》之銘言：
: 前二天去高雄駁二看了沈昭良的「幻影現實」攝影展。
: 對其中的照片很好奇，如：
: http://ppt.cc/tBma
: http://ppt.cc/Fx1T
: http://ppt.cc/p6lL
: http://ppt.cc/q2Ev
: 我以為他是用HDR、疊圖的方式完成的。
: 以第三張來講，背景跟主體亮度差那麼多， 但是舞台上的電視卻又十分清楚。
: 詢問了現場講解的學生，他們說沈老師這些照片都是用底片機背拍攝而成的，
: 所以絕對都沒有經過數位後製。
: 後來因為他忙著要跟其他人講解，我也不好意思再耽誤他的時間。
: 所得到的線索為：
: 底片拍攝
: 使用機背
: 是在舞台剛架好時就拍的，所以人很少
: 一個晚上只能拍個1~2張
: 無任何數位後製
: 目前只能想到用黑卡，或是底片的動態範圍有這麼高嗎？
: 想請教版上的各位前輩，要如何才能拍出這樣的照片呢？
: 另外現場看照片時，就算照片洗成A1大小，依然很銳利，
: 而且暗部幾乎沒有任何雜點，這是因為機背+底片的原因嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.39.93
1F：推 oecgoat:推專業！像這樣回文不是很好嘛 07/24 13:11
2F：推 litthe:推專業, 也同意樓上的.. 大家和氣一點啦 07/24 13:18
※ 編輯: powerslide 來自: 59.120.39.93 (07/24 13:20)
3F：推 leonlock:照片都很美 07/24 13:24
4F：推 fenderrb:專業！ 07/24 13:42
5F：推 jaybao:感謝解惑，所以以這個情況來講，底片的DR佔的因素較小，而 07/24 13:44
6F：→ jaybao:沖印工藝的部份佔的原因較大，請問是這樣嗎？ 07/24 13:45
不是DR是寬容度的問題
DR只跟底片濃度有關
寬容度才會影響紀錄場景的細節範圍
這就有點類似RAW轉JPG的特性曲線取捨問題
7F：推 bala045:專業! 07/24 13:59
8F：→ kaoru7568:感覺底片沖的時候多泡一下藥水，整個顏色都會變@@ 07/24 14:09
9F：推 foundallison:專業推 07/24 14:16
10F：推 linpo1206:GOOD 07/24 14:26
11F：推 user1120:O家，推！ 07/24 14:42
12F：→ SS66:像這樣好好的回答問題不就好了嘛~ 07/24 14:55
13F：推 vchenkoshe:請問DR跟寬容度有什麼差別?? 一直以來都搞不太清楚 07/24 15:53
這是RVP的特性曲線
http://ppt.cc/nH30
Trix400的特性曲線圖
http://ppt.cc/gJJw
DR是直軸,即底片濃度比
寬容度是橫軸,即露光量
14F：推 jaybao:p大，不好意思再請教一下，剛拜讀過您討論寬容度的討論串 07/24 16:44
16F：→ jaybao:免或是盡量減少種情況嗎？ 07/24 16:46
RAW 12bits
JPEG 8bits
Dynamic Range and Bit-Depth
Converting a high-quality scan into an 8-bit linear (gamma=1.0) space value
would truncate the dynamic range, since it is physically impossible to store
more than DMax 2.4 in an 8-bit integer.
However after using gamma encoding it
is theoretically possible to store a dynamic range of (log(255^2.2))=5.30.
In reality the "sparse" data in the lower extreme of any 8-bit non-linear
(gamma encoded) space considerably limits it's useful range.
使用RAW檔處理
再轉成JPEG輸出
就可以得到超過2.4D的資料
17F：推 siriusorion:推專業 兩篇文章一起看好不現實 07/24 16:53
※ 編輯: powerslide 來自: 59.120.39.93 (07/24 17:18)
18F：推 passenger10:推！學好多！！ 07/24 17:46
19F：推 chiangchin:帳號被盜了吧！有學有推 07/24 18:04
20F：推 MM93:超專業！大推 07/24 18:10
21F：→ MM93:另外小弟想學一下powerslide...有教學嗎XD 07/24 18:10
22F：推 bishop16:請問底片的DR跟寬容度跟CCD CMOS可以做對應嗎？ 07/24 18:20
23F：推 p520888:這....... 這是有高人指點過嗎QQ 07/24 18:30
24F：推 yankeehater:推 07/24 18:33
25F：推 gwofeng:這就是反差萌嗎 07/24 18:53
26F：→ DesmondTutu:哪有什麼之前口氣不好 剛好這個沒人可以嘴砲對嗆而已 07/24 18:59
27F：→ siriusorion:難道這就是所謂的反差嗎!? XDD 07/24 20:00
28F：推 bishop16:反差萌XD 07/24 20:13
29F：推 CorDura:nccu.edu...這...同校推XD 07/24 21:17
30F：推 shuiwuhen:結果被永久水桶了 = =! 以後看不到 07/24 21:54
31F：推 E6300:瞻仰最後的尊容 07/24 21:58
32F：→ horsetail:(敬禮) 07/24 22:39
33F：推 LionRafale:powerslide這邊講底片的DR是底片本身的濃度域 07/24 22:53
34F：→ LionRafale:跟數位這邊的DR不太一樣 07/24 22:54
35F：→ LionRafale:這邊比較類似的是底片的寬容度 和數位相機的DR 07/24 22:54
36F：→ LionRafale:都是指可紀錄影像本身最亮到最暗的範圍 07/24 22:54
37F：推 jaybao:感謝解答，以前都沒注意到顏色的連續性，經過比較後才發現 07/24 23:02
38F：→ jaybao:自己拉曲線後的圖少了什麼，受益良多。 07/24 23:02
39F：→ avantgardej:技術不錯不過做人不敢領教 07/24 23:34
40F：推 bishop16:感謝Lion的回答 07/24 23:41
41F：→ pshuang:以後看不到了怎麼辦 07/25 11:10
42F：推 ghtwht:專業 07/25 12:02
43F：推 icevil:雖然前幾篇很考悲 這篇仍言之有物 被水桶了 還是來致敬一下 07/25 13:15
44F：推 rugger5566:大推!!! 07/25 21:53
45F：推 avogau:致敬一下 最後的好文 07/26 02:16