作者iori1020 ()
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標題Re: [閒聊] 有沒有canon新機畫質都被1Ds2打趴的八卦
時間Mon Apr 29 02:56:56 2013
※ 引述《iori1020 ()》之銘言：
: 最近剛跳C家，發現有台仿佛神主牌般的機身：1Ds2 ，網路上大讚它的層次 發色是新機1DX也比不上，是canon的最高代表作。但它已經是2004年的產品了，有9年老機畫質打趴新機的八卦嗎？
http://www.ldsclub.net/forum/viewthread.php?tid=47138&extra=page%3D1
不只強 簡直神話般的存在
有沒有除1Ds2外 後繼機身對焦都XX的八卦？
八年的時間對焦系統工程師都忙著研究扣死當嗎？
有沒有相關的掛？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.17.173
1F：推 leostyle:67萬 好像有點多... 04/29 02:59
2F：噓 vi5417:到底想問什麼 = = 04/29 03:01
3F：推 thepilot:未看先猜KENT 04/29 03:01
4F：→ vi5417:明明前一篇大家都已經回過了 又特地考古自己回 04/29 03:04
5F：→ iori1020:名言：''不準的拍出來就是大便'' 04/29 03:15
6F：→ iori1020:有沒有一位民間人士抵過一群對焦工程師的八卦？ 04/29 03:18
7F：噓 SanzeninNagi:有沒有原po手動置底的八卦 04/29 03:25
8F：噓 LionRafale:kent神話最好少看一點. 這麼想信機皇教 別人可救不了你 04/29 03:26
9F：→ LionRafale:什麼RIT高光細節 含鉛老鏡. 看到我都會背了 04/29 03:27
10F：→ thepilot:KENT也有買1DX呀，你也不能否認他調出來的就真的很準焦呀 04/29 03:29
11F：→ thepilot:我是覺得戰他就不必了吧，他確實有自己的一套，不然你也 04/29 03:29
12F：→ thepilot:寫篇來看看嘍~ 04/29 03:30
13F：→ LionRafale:我寫過的東西不會比他少. 想造神 自己就離不開廟 04/29 03:58
14F：→ LionRafale:有些就是很明顯就錯誤的東西. 像35L根本沒有含鉛版本 04/29 04:00
15F：→ LionRafale:所謂RIT高光細節也是. 不否認RIT解RAW能得到好的亮部 04/29 04:01
16F：→ LionRafale:但難道可以無上限過曝都拉得回來? 你不講測光如何配合 04/29 04:01
17F：→ LionRafale:光講RAW軟體的高光性能多好. 根本就有問題 04/29 04:02
18F：→ LionRafale:我尤其討厭他故意把一些可以共通的技術東西. 硬要說成 04/29 04:03
19F：→ LionRafale:是大小兔才有的專利. 你們用廉價APS-c的都不用想 04/29 04:04
20F：→ LionRafale:他厲害的就是講的東西有七八成是對的. 另外兩三成則常 04/29 04:13
21F：→ LionRafale:往自己想要的刻意扭曲. 沒一定能力很難分辨哪些對或錯 04/29 04:13
22F：→ ds1441:寫過很多東西？這麼厲害那貼出來大家學習學習 04/29 07:29
23F：推 xxxg00w0:文包寫過的東西真的很多啊...而且寫得很不錯0.0 04/29 08:16
24F：推 Mysex:他是真的行家…許多車友也說他比較屁一點 …但真的非常非常 04/29 08:40
25F：→ Mysex:專業 … 04/29 08:40
26F：推 Mysex:網路上對他有意見的人大多是想從理論上雞蛋裡挑骨頭來炮他 04/29 08:48
27F：→ Mysex: ，但實務拆解鏡頭維修微調操作與焊接晶片電路來調焦這種事 04/29 08:48
28F：→ Mysex:情有幾個人做的到 ？ 04/29 08:48
29F：推 Mysex:他發現的rit真的是Canon用戶的一大福音 ，況且他也從沒說過 04/29 08:51
30F：→ Mysex:可以無限過曝再拉的回來，請先去了解他說的高光細節是什麼吧 04/29 08:51
31F：→ Mysex: …人家都有圖有真相的…不要只會在ptt嘴 …你真那麼厲害就 04/29 08:51
32F：→ Mysex:去LDSpo出對照的圖片推翻他 04/29 08:51
33F：→ thepilot:KENT的確有寫錯東西呀，但只要是有人證明錯誤，或是他自 04/29 09:27
34F：→ thepilot:幾發現錯誤就會更正，例如他曾認為D800是金屬反光鏡組， 04/29 09:28
35F：推 wasiwatery:就網路造神嘛 跟某麵一樣囉 拍得比他好的不是沒有 04/29 09:29
36F：→ thepilot:後來發現不對也是有在後來的文章更正呀。 04/29 09:29
37F：→ wasiwatery:這種問題很大一部分是來自"信徒"的渲染 04/29 09:30
38F：→ HighTemplar:不曉得1Ds2二手價有沒有漲? 一堆開箱文在LDS居冠耶 04/29 09:38
39F：推 NewTypeNeo:看得我都想買了 一台多少 04/29 09:39
40F：→ chihyanglee:公道價 一萬八 (誤... 04/29 09:53
41F：推 NewTypeNeo:18k就比5d便宜了XDD 那就真的要買一下 04/29 09:55
42F：→ POLAX:kent有時比較主觀時會出錯 像之前5D3 我有指正po在本版 04/29 10:06
43F：推 xxxg00w0:其實看完後我覺得造不造神還是要看看文者個人的觀點啦.. 04/29 10:24
44F：→ xxxg00w0:我是覺得他寫得還好 信者當然恆信 其他看的人各人心裡自 04/29 10:25
45F：→ xxxg00w0:有定見 也沒到造神這麼嚴重啦@_@a 04/29 10:25
46F：推 vchenkoshe:一開始也沒人信1DS3對焦輸1DS2阿,但後來銷量說明一切 04/29 13:03
47F：推 LionRafale:會更正哩..最好會, 35L那篇講得多斬釘截鐵不要懷疑 04/29 13:26
48F：→ LionRafale:RIT高光細節本質上就是錯誤觀念, 要有好的高光細節 04/29 13:27
49F：→ LionRafale:靠的是準確測光曝光來配合後端RAW軟體 04/29 13:28
50F：→ LionRafale:講rit的大樓裡他從不提測光 04/29 13:29
51F：→ LionRafale:搞得一堆人拿大小兔RIT解raw 拍一堆過曝還喊高光細節好 04/29 13:32
52F：→ LionRafale:前陣子還有人老虎頭上拔毛跳出來說他RIT的sample照 04/29 13:34
53F：→ LionRafale:銳化都動過手腳才拿來跟其他對照組比較 04/29 13:34
54F：→ LionRafale:就算在C家..他和他的信徒也搞到很多人敢怒不敢言 04/29 13:35
55F：→ LionRafale:拆機拆鏡調焦那是他的本事我承認. 但不表示他說的都對 04/29 13:36
56F：→ LionRafale:至於機皇銷售量. 他絕對有那影響力在 04/29 13:38
57F：→ LionRafale:他是我見過論壇造神最成功的例子 04/29 13:38
58F：→ thepilot:說造神真的太過了，01也炮過他呀，搞到後來他也很少去01 04/29 14:20
59F：→ thepilot:35L我是沒興趣研究，所以不知道原委，但RIT和RAW解出來的 04/29 14:20
60F：→ thepilot:照片確有其事，新版DPP偷抹也確有其事，隨著快門慢慢不準 04/29 14:21
61F：→ thepilot:焦也確有其事，那我不知道為什要去戰一個分享這些實用資 04/29 14:22
62F：→ thepilot:訊的網友?是因為他的商業攝影搶到別人飯碗? 04/29 14:23
63F：→ thepilot:不是在護航什的，但客觀來說我覺得他提供的資訊有很大部 04/29 14:23
64F：→ thepilot:份是實用的，如何抹雜訊之類的也很實用呀，總比都不分享 04/29 14:24
65F：→ thepilot:的好太多了吧。至於有錯的部分，那就去指證他，沒必要說 04/29 14:25
66F：→ thepilot:造神之類的，這樣風氣一建立誰還要網路分享? 04/29 14:25
67F：→ LionRafale:為什麼戰他? 因為他刻意誤導害到很多人 04/29 14:26
68F：→ thepilot:阿說到35L我倒是有印象在S35出來後他寫了一篇挺35L的文章 04/29 14:27
69F：→ LionRafale:他就是強在可以用八分正確知識來包裝兩分刻意誤導 04/29 14:27
70F：→ thepilot:，說還是35L好之類的，雖然我不認同該篇，但也不會全盤否 04/29 14:27
71F：推 pter2:分享自己的理念都算造福大家~ 有問題可討論 說造神就沒意思 04/29 14:27
72F：→ LionRafale:沒幾個人會想去指正他的. kent在01只要被砲. 有多少 04/29 14:27
73F：→ thepilot:認他所有對C家使用者的貢獻呀。 04/29 14:27
74F：→ LionRafale:信徒會去表態護航. 護航的人多到可以洗上十頁 04/29 14:28
75F：→ thepilot:那我覺得簡單耶，就貼出你認為他錯的論點或圖反駁他... 04/29 14:29
76F：→ LionRafale:C家也有很多人不滿kent造神 搞機皇階級化 敢怒不敢言 04/29 14:29
77F：→ thepilot:網路時代資訊這麼透明，其實也沒什神不神權不權威的。 04/29 14:30
78F：→ LionRafale:我上面提過的點都是確定錯誤的. 我也不信他不知道這些 04/29 14:30
79F：→ LionRafale:在01我也踢過他. 但光是信徒的口水就夠把你淹死 04/29 14:31
80F：→ LionRafale:反正這種事情就隨緣. 信或不信. 人各有命 04/29 14:32
81F：→ LionRafale:資訊透明是一回事. 有沒有能力分辨是另一回事 04/29 14:33
82F：→ LionRafale:有多少拿了機皇鏡皇的人 希望自己與眾不同 04/29 14:33
83F：→ LionRafale:他的論述就是故意迎合這種需求 04/29 14:34
84F：→ thepilot:階級話我覺得還好吧，印象中他也有買百D系列，但他對大兔 04/29 14:37
85F：→ thepilot:情有獨鍾我猜也有可能部分是來自於情感吧，反正人咩總有 04/29 14:38
86F：→ thepilot:你在意的東西，總之我覺得沒這麼嚴重啦。 04/29 14:38
87F：→ LionRafale:反正有人要信我也攔不住. 信或不信. 人各有命 04/29 14:43
88F：推 vchenkoshe:高光細節的重點不是大兔不太兔吧...重點是RIT 04/29 14:53
89F：→ vchenkoshe:共是後期的機無法支援RIT而己 04/29 14:53
90F：→ vchenkoshe:而且都是用同一張照片來比較,那有測光不測光的問題呢 04/29 14:53
91F：推 vchenkoshe:35L含鉛或不含鉛也不是重點吧,他比較的是新款35L跟舊款 04/29 14:58
92F：→ vchenkoshe:的差別 04/29 14:58
93F：→ sharkblue:亂入請教一下 35L新舊款是怎麼分呀?? 04/29 15:25
94F：推 vchenkoshe:看生產年份阿 04/29 15:25
95F：→ vchenkoshe:外觀看不出來都叫35L 04/29 15:26
96F：→ sharkblue:好妙喔~那這樣新舊款的差異到底在哪 純粹就是新舊年份? 04/29 15:34
97F：推 vchenkoshe:因為有偷偷改款過,只能從年份去大致去分 04/29 15:40
98F：→ LionRafale:不管新款舊款都沒有含鉛 04/29 15:51
99F：→ LionRafale:中間調比較明亮也跟有含不含鉛沒有必然關聯 04/29 15:51
100F：→ LionRafale:每一款RAW軟體對高光解譯性能本來就有差異 04/29 15:52
101F：→ LionRafale:交叉測試頂多可以知道哪一款RAW軟體的高光解譯比較好 04/29 15:53
102F：→ LionRafale:你要"高光細節"請麻煩配合RAW軟體來做好測光 04/29 15:54
103F：→ LionRafale:測光做好. 不管哪一款RAW軟體都可以得到好的高光細節 04/29 15:54
104F：→ LionRafale:反之測光沒做好. 過曝太多RIT也救不回來 04/29 15:55
105F：→ LionRafale:例如個人常用的silkypix最亮部大約到+2EV. ACR可到+3EV 04/29 15:56
106F：→ LionRafale:後端要用silkypix解. 最亮部就不要超過+2EV 04/29 15:57
107F：→ LionRafale:那我也可以說ACR的DR表現把slikypix打死. 有必要嗎? 04/29 15:57
108F：→ LionRafale:事實上是各有各適合的場景對比條件 04/29 15:58
109F：→ LionRafale:DR比較小的組合我就用在需要高對比的場景 04/29 15:58
110F：推 vchenkoshe:他的重點不是含鉛,而是新舊款35L的比較,比較除了中間調 04/29 16:04
111F：→ vchenkoshe:還有暗部,暗角和紫邊 04/29 16:05
112F：→ vchenkoshe:也不太可能含鉛,折射改變鏡組設計必然要更改 04/29 16:06
113F：→ vchenkoshe:所以如你所言,他的意思是RIT好用,而不是某機從高光細節 04/29 16:07
114F：→ vchenkoshe:比較好 04/29 16:07
115F：→ vchenkoshe:另一個原因是現代機種都抹蠻大的,特別是暗部 04/29 16:08
116F：→ vchenkoshe:暗部被抹的量大概會跟亮部差不多,所以高光亮部也比較沒 04/29 16:08
117F：→ vchenkoshe:細節,如果有放大KENT的圖來看,會發現雜訊還蠻多的 04/29 16:09
118F：推 vchenkoshe:不過不同軟體解RAW可以差到1EV這麼多還蠻讓我意外的說 04/29 16:12
119F：→ LionRafale:www.ldsclub.net/forum/viewthread.php?tid=43394 04/29 16:12
120F：→ LionRafale:他如果說得像你形容的有保留就很ok阿 04/29 16:13
121F：→ LionRafale:反正要信的就去信吧....信徒太多 沒人有時間一個個勸 04/29 16:14
122F：推 EOS5D:大兔對焦系統穩定又可diy調整沒什麼好挑剔的，老機皇了 04/29 16:28
123F：推 sdlong:意思是說 1Ds2還是有價嚕？ XDD 04/29 17:56
124F：推 wizyu:我認為1ds2的高光是在正確曝光下+RIT後有令人驚奇的結果.. 04/29 20:15
125F：→ wizyu:但1ds2對小弟來說是喜歡發色和細節..RIT雖然不錯，但難用.. 04/29 20:17
126F：推 MentorX:這樣1Ds2會比較好賣嗎...我有1台1Ds3都放在那長灰塵 04/29 20:59
127F：→ MentorX:感覺不太好賣... 04/29 20:59
128F：推 wasiwatery:1Ds3被嫌到沒一塊好的 當然難賣阿 XD 04/29 21:40
129F：→ MentorX:那只好繼續擺著了..泣 04/29 22:04
130F：推 awayaway:Lion兄有相簿嗎?借參觀一下,感謝... 04/29 22:32
131F：推 vchenkoshe:1Ds3畫質還是很好,對焦再差也是1D等級的,KENT還有在用 04/29 23:19
132F：推 wizyu:1ds3是好相機，只是有那個預算，或許5D3是另一個好選擇.. 04/30 07:43
133F：推 awayaway:Lion兄有相簿嗎?借參觀一下,感謝... 04/30 12:13
134F：推 wasiwatery:樓上很無聊 你自己去google他是做什麼的吧 04/30 18:06
135F：→ wasiwatery:又不是只有拍照拍得好的人講話才能大聲 04/30 18:06
136F：→ awayaway:有人說他也寫了不少文章想看看而已.兇甚麼阿?見鬼了.. 04/30 23:34
137F：→ awayaway:阿你又是在大聲甚麼?? 04/30 23:35
138F：推 wasiwatery:要看文章不會自己找喔 一直要人家貼相簿 XDDDDDDDDD 05/01 07:28
139F：推 KYOFIGHTER:別當伸手牌……google很方便 05/01 08:33