作者kiwipipi (奇異果皮)
看板DSLR
標題[問題] 關於照片存檔類型
時間Tue Apr 16 13:39:56 2013
我一直在想這些問題要po在哪，
如果按照分類是要po在dc板，但我一直覺得這邊的板友比較專業，
所以請大家鞭小力一點，我真的有爬文了T_____T
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身邊有一位好友要買相機，
他說他預算八千，要有Raw檔，
畫素不用太高，但是畫質要好。
看到他的條件就知道是DC板範圍了，
但是他堅持要RAW檔，
因為他說：
「JPG直出的檔都被破壞過，細節很差，照片就會很醜，所以他要RAW檔存成BMP...」
我說，我用我的EM5直出JPG也好過他用低階的相機把RAW檔存成BMP，
結果他一直堅持BMP比較漂亮...
我的疑問是：到底一張照片的細緻與否的決定成因跟圖檔類型有沒有絕對關係？
我第一次聽到挑相機是挑有沒有RAW檔的，
然後要RAW檔也不是因為要修圖(因為我叫他試用一下Lightroom他也不要)
純粹是要轉成BMP讓照片較不失真(還是比較漂亮or細緻之類的)...
雖然明知道相機本身的條件絕對大過於有沒有raw檔這回事...
但他一直用這點踩我，害我不知道怎麼回答他T^T
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◆ From: 59.120.90.136
1F：→ baseball464:無敵杉無誤 04/16 13:41
2F：推 SanzeninNagi:BMP? 您的朋友硬碟太大可以送我… 04/16 13:44
3F：→ SanzeninNagi:不過就算是DC 確實拍RAW再轉JPEG (or TIFF, BMP) 04/16 13:45
4F：→ SanzeninNagi:會比機身直出好一點 04/16 13:45
5F：→ SanzeninNagi:8千能拍RAW的DC…S100吧 04/16 13:46
所以如果只是小DC，其他的規格不是那麼重要嗎~"~
6F：推 lotus12350:8000也是能買到能拍RAW的DSLR 老一點的機型而已 04/16 13:49
7F：推 Maiyo:昨天DC版有篇需求跟預算一模一樣的 該不會就是你朋友? 04/16 13:49
我可以不要承認嗎....
8F：推 v520781:Raw沒近lr會很暗吧 04/16 13:49
他要RAW檔，但目前只知道是為了不要jpg，似乎也沒真的要修圖的意思。
9F：推 SanzeninNagi:規格當然有差啊…不信去問RX1 (?) 04/16 13:52
我有點耍笨...不過我的意思是，為了這個RAW檔拋棄其他直出JPG的好規格相機，
哪種選擇才是拍出一張漂亮照片比較重要的？
是有沒有RAW檔？還是看相機本身規格？還是只是個人選擇不同？
他一直堅持RAW檔最重要...但跟相機規格比起來...真的是RAW檔取勝嗎？
10F：推 SanzeninNagi:通常啦 能出RAW的相機 都在中高階 規格差不到哪裡去 04/16 13:58
11F：推 v520781:要Raw檔但又不想進Lr，不懂他要raw幹嘛，暗死 04/16 13:59
12F：推 SanzeninNagi:小畫家也是可以調亮度對比啊 XDDD 04/16 14:01
13F：推 Maiyo:規格差的相機不會有raw吧 目前買得到大多是各家最高階DC了 04/16 14:06
14F：→ cywangtw1990:又要raw又不用LR之類的 你8000可以考慮買一下硬碟 04/16 14:10
C大，我想他會偷跑來看...然後會看到你的建議的...
所以我想請問大家，假設同樣價格，一台有RAW檔，一台相機規格較好，
(因為手邊沒資料，只能問得這麼模糊)
哪一台拍出來的照片會比較漂亮？
15F：推 doglegbow:便宜的相機拍Raw，等於沒有經過機身的變形修正喔！ 04/16 14:11
16F：推 SanzeninNagi:我的S110拍JPEG和RAW的變形修正沒有影響… 04/16 14:15
17F：→ SanzeninNagi:倒是RAW的雜點很多 (沒被DIGIC抹過…) 04/16 14:16
18F：→ heero0333:相機拍jpeg不就是在機身做後製 然後自動刪掉RAW檔嗎? 04/16 14:16
我知道機身後製才會轉成JPEG，但他堅持jpeg檔是"破壞性壓縮"，
會比較醜...
所以死也要raw檔，完全不想去比其他規格...
也是我想問的...相機直出jpeg跟純粹轉檔不後製的raw→bmp，
哪張會比較漂亮？畫質會比較好？因為他很堅持BMP就是會比較漂亮...
所以我有點疑惑這件事情~"~
19F：→ cywangtw1990:頂多是一樣好或者沒比較好.....不知道高階DC支援到幾 04/16 14:17
20F：→ cywangtw1990:bit 是說又要存bmp 還是買硬碟卡實在 04/16 14:18
男人有好幾顆硬碟也是挺正常的不是嗎(大笑)
21F：→ heero0333:相機就是電腦...相機拍jpeg就是在後製了 還修正邊角變型 04/16 14:18
22F：→ heero0333:轉換過程中損失最少的比較好 就像無損音樂檔一樣 04/16 14:23
23F：→ cywangtw1990:他的螢幕頂多8bit 最好會看出jpg跟raw哪個比較醜吧 04/16 14:24
24F：→ cywangtw1990:如果想要看出比較好 那8000不用買硬碟 去買螢幕吧 04/16 14:24
謝謝C大這句話，我決定晚上把RAW檔轉成JPG跟BMP看能不能看出差別，
雖然我覺得我蠻木眼的(默)，真的謝謝大家>////////<
但我還是想要問大家，如果兩台相機，規格較好的沒有RAW檔，大家會選哪台呢？
雖然這板的大家都不會遇到這個問題就是了...
25F：→ heero0333:有人認為破壞性壓縮mp3跟flac ape wav聽起來都差不多... 04/16 14:30
所以兩者的差別就在於看的人有沒有鷹眼了是嗎？
26F：→ cywangtw1990:你朋友拍照應該會調整曝光補償 如果用RAW直出就嘿嘿 04/16 14:30
27F：→ cywangtw1990:這問題建議去隔壁問 04/16 14:37
28F：→ Decill:要選也是選tiff啊，選bmp是在搞圖學嗎XD jpg壓縮比可以調整 04/16 14:39
29F：→ kiwipipi:拜託讓我留在這裡，不要趕我走~~~~~ 04/16 14:39
30F：推 cywangtw1990:沒趕你走 你朋友自己想看看吧((煙 04/16 14:40
31F：→ kiwipipi:喔~有...他也說TIF檔也可以，反正他就是討厭相機直出JPG 04/16 14:40
32F：→ cywangtw1990:heero0333說的我覺得很像是用100塊耳機聽無損或mp3 04/16 14:41
33F：→ kiwipipi:我只是想說JPG有那麼差嗎....我的EM5直出明明很漂亮！ 04/16 14:41
34F：→ cywangtw1990:E-M5的SLF我記得比RAW來的強一點 04/16 14:42
35F：推 oboe0207:找二手canon s80 應該不會很貴.... 04/16 14:43
36F：推 esla:有人就天生木耳啊，我拿四、五千的耳雞給我馬子聽，他覺得 04/16 14:51
37F：→ esla:跟100塊的耳雞聽起來一樣，然後一直罵我浪費錢，唉 04/16 14:51
38F：→ esla:這種東西就是看你願不願意用心去看或聽囉，不過原po的例子 04/16 14:52
39F：→ esla:倒是跟用不用心沒啥關係，你朋友把心用錯地方了就是 04/16 14:53
40F：推 anandydy529:要求那麼多，他又不是靠照片賺錢，就算是要用照片賺錢 04/16 14:53
41F：→ anandydy529:8000連顆鏡頭都不一定夠 04/16 14:53
42F：推 doglegbow:變形絕對有差阿！我找到一篇測試文 04/16 15:00
44F：→ doglegbow:撇開飽和度、色調這些不說，原廠的jpeg一定會做變形修正 04/16 15:02
45F：→ doglegbow:拍Raw檔而且又是廣角端的話，就要自己用後端軟體修正 04/16 15:03
46F：→ evadodoya:他高興就好. 04/16 15:16
47F：推 peter4710032:二手x10 GRD4 04/16 15:16
48F：推 xxxg00w0:...........BMP是怎樣.... 04/16 15:21
49F：→ xxxg00w0:我想..你朋友可能和我朋友型態類似.....大家都很客氣 04/16 15:22
50F：→ xxxg00w0:我也客氣點講好了 你朋友提出這種要求其實你多少應該能 04/16 15:22
51F：→ xxxg00w0:能體會的出來講出這種話的人到底看不看的出差異..我想說 04/16 15:23
52F：→ xxxg00w0:你是個好人...至於有沒有必要花太多心思為這好友找相機 04/16 15:23
53F：→ xxxg00w0:我認真的想建議您考量一下 04/16 15:24
54F：→ xxxg00w0:他對RAW檔的認識如果是認為拿來看的話 那您就不用花心思 04/16 15:25
55F：→ xxxg00w0:了 04/16 15:25
大家都很好很客氣我知道，真的是十萬分的感謝啊！
雖然我知道RAW的出發點是修圖用的，也知道相機直出JPG跟RAW檔的差別在哪裡，
不過講到後來我也是突然很疑惑關於RAW檔轉TIF(or BMP)跟直出JPG的細緻度這件事，
才來板上請大家幫我解惑，
也謝謝大家熱心地回答還有下面E大的回文，
就像突然來了一個大雷炸開了我的糾結啊~~~
56F：→ xxxg00w0:差別根本不是什麼鷹眼或木眼 而是檔案格式的用途 他真的 04/16 15:27
57F：→ xxxg00w0:raw拿來不修直轉只是在浪費時間而已 04/16 15:28
58F：推 xxxg00w0:多年前的老話一句 有幾個人張張100%看看的出修過的RAW和 04/16 15:29
59F：→ xxxg00w0:jpg的差異... 04/16 15:30
60F：推 xxxg00w0:好客氣的原PO 果然是好人XD 04/16 15:43
61F：推 ds1441:不是他堅持，bmp或是tif這類沒壓過的本來就比較漂釀 04/16 15:54
62F：→ ds1441:我現在買相機也一定要有raw，用jpg太浪費了 04/16 15:55
63F：→ Rho:不修圖 用RAW只是浪費時間 再拿來轉檔更浪費時間.... 04/16 16:19
64F：推 P1ayBoy:你是綠巨人？ 你朋友是鷹眼啊？ 04/16 16:24
65F：推 attdave:P310就可以拍RAW了 六千元有找喔 04/16 16:25
66F：→ attdave:除非我沒睡午覺記錯@@ 回家拿相機看一下好了 04/16 16:26
67F：推 Maiyo:樓上真的記錯了 萬元內三大名機(P310/XZ1/G1)只有XZ1可以 04/16 16:34
68F：推 okbon66:要修圖請買好點的螢幕 不然修再多都是枉然 04/16 16:42
69F：推 vchenkoshe:前題是你要會修圖...要會修得比機身直出好 04/16 16:45
70F：推 XDXDXDD:XZ-1可以! 04/16 16:47
71F：推 pshuang:你朋友是正妹嗎? 不是的話管他買甚麼鬼 04/16 16:59
72F：推 benage:你朋友真閒 04/16 17:24
結果剛剛回家立馬開電腦開始實驗，
然後發現...Lr轉存也沒有bmp檔的選擇，
於是我在沒調任何數值的情況下轉成tif跟jpg開始看，
我想不是我螢幕不好就是我真的很木眼，
我還局部拉大，根本分不太出來兩張圖差在哪...
然後突然想到...有人欣賞照片會看局部放大圖嗎？
所以我決定不管他了......再次謝謝為我解答的大家！
※ 編輯: kiwipipi 來自: 1.170.217.71 (04/16 18:29)
74F：推 attdave:耶 我真的記錯了!! (大心) 好想睡覺...zzzzz 04/16 18:28
75F：推 ruemann:差在高頻的細節 04/16 18:37
76F：→ molukino:與其煩惱這麼多 不如挑功能好的相機 04/16 19:29
77F：推 KenYang0531:如果不再調 tif跟jpg看起來差不多吧 04/16 20:47
78F：→ ultimate23:會堅持畫質的人 是不會有那8000元預算的 04/16 21:49
79F：推 benage:推樓上XD 04/16 22:01
80F：→ ds1441:選一張自然的顏色比較多的照片來轉 04/16 23:09
81F：→ cutefat1988:可考慮 olympus XZ-1 大光圈，有RAW檔，水貨七千左右 04/17 02:17
82F：推 Lycoris1290:2手DPx(s/x)系列 04/17 10:23
83F：推 evanzxcv:JPG最高品質跟無損壓縮很難辨別的..就算放大100% 04/18 03:38
84F：→ evanzxcv:如果轉檔後還要後製不斷階或失真的話,存成16位元tiff吧 04/18 03:39
85F：→ evanzxcv:BMP不支援16位元也不支援色彩空間 04/18 03:39