作者kiwipipi (奇异果皮)
看板DSLR
标题[问题] 关於照片存档类型
时间Tue Apr 16 13:39:56 2013
我一直在想这些问题要po在哪，
如果按照分类是要po在dc板，但我一直觉得这边的板友比较专业，
所以请大家鞭小力一点，我真的有爬文了T_____T
======================================================
身边有一位好友要买相机，
他说他预算八千，要有Raw档，
画素不用太高，但是画质要好。
看到他的条件就知道是DC板范围了，
但是他坚持要RAW档，
因为他说：
「JPG直出的档都被破坏过，细节很差，照片就会很丑，所以他要RAW档存成BMP...」
我说，我用我的EM5直出JPG也好过他用低阶的相机把RAW档存成BMP，
结果他一直坚持BMP比较漂亮...
我的疑问是：到底一张照片的细致与否的决定成因跟图档类型有没有绝对关系？
我第一次听到挑相机是挑有没有RAW档的，
然後要RAW档也不是因为要修图(因为我叫他试用一下Lightroom他也不要)
纯粹是要转成BMP让照片较不失真(还是比较漂亮or细致之类的)...
虽然明知道相机本身的条件绝对大过於有没有raw档这回事...
但他一直用这点踩我，害我不知道怎麽回答他T^T
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.90.136
1F：→ baseball464:无敌杉无误 04/16 13:41
2F：推 SanzeninNagi:BMP? 您的朋友硬碟太大可以送我… 04/16 13:44
3F：→ SanzeninNagi:不过就算是DC 确实拍RAW再转JPEG (or TIFF, BMP) 04/16 13:45
4F：→ SanzeninNagi:会比机身直出好一点 04/16 13:45
5F：→ SanzeninNagi:8千能拍RAW的DC…S100吧 04/16 13:46
所以如果只是小DC，其他的规格不是那麽重要吗~"~
6F：推 lotus12350:8000也是能买到能拍RAW的DSLR 老一点的机型而已 04/16 13:49
7F：推 Maiyo:昨天DC版有篇需求跟预算一模一样的 该不会就是你朋友? 04/16 13:49
我可以不要承认吗....
8F：推 v520781:Raw没近lr会很暗吧 04/16 13:49
他要RAW档，但目前只知道是为了不要jpg，似乎也没真的要修图的意思。
9F：推 SanzeninNagi:规格当然有差啊…不信去问RX1 (?) 04/16 13:52
我有点耍笨...不过我的意思是，为了这个RAW档抛弃其他直出JPG的好规格相机，
哪种选择才是拍出一张漂亮照片比较重要的？
是有没有RAW档？还是看相机本身规格？还是只是个人选择不同？
他一直坚持RAW档最重要...但跟相机规格比起来...真的是RAW档取胜吗？
10F：推 SanzeninNagi:通常啦 能出RAW的相机 都在中高阶 规格差不到哪里去 04/16 13:58
11F：推 v520781:要Raw档但又不想进Lr，不懂他要raw干嘛，暗死 04/16 13:59
12F：推 SanzeninNagi:小画家也是可以调亮度对比啊 XDDD 04/16 14:01
13F：推 Maiyo:规格差的相机不会有raw吧 目前买得到大多是各家最高阶DC了 04/16 14:06
14F：→ cywangtw1990:又要raw又不用LR之类的 你8000可以考虑买一下硬碟 04/16 14:10
C大，我想他会偷跑来看...然後会看到你的建议的...
所以我想请问大家，假设同样价格，一台有RAW档，一台相机规格较好，
(因为手边没资料，只能问得这麽模糊)
哪一台拍出来的照片会比较漂亮？
15F：推 doglegbow:便宜的相机拍Raw，等於没有经过机身的变形修正喔！ 04/16 14:11
16F：推 SanzeninNagi:我的S110拍JPEG和RAW的变形修正没有影响… 04/16 14:15
17F：→ SanzeninNagi:倒是RAW的杂点很多 (没被DIGIC抹过…) 04/16 14:16
18F：→ heero0333:相机拍jpeg不就是在机身做後制 然後自动删掉RAW档吗? 04/16 14:16
我知道机身後制才会转成JPEG，但他坚持jpeg档是"破坏性压缩"，
会比较丑...
所以死也要raw档，完全不想去比其他规格...
也是我想问的...相机直出jpeg跟纯粹转档不後制的raw→bmp，
哪张会比较漂亮？画质会比较好？因为他很坚持BMP就是会比较漂亮...
所以我有点疑惑这件事情~"~
19F：→ cywangtw1990:顶多是一样好或者没比较好.....不知道高阶DC支援到几 04/16 14:17
20F：→ cywangtw1990:bit 是说又要存bmp 还是买硬碟卡实在 04/16 14:18
男人有好几颗硬碟也是挺正常的不是吗(大笑)
21F：→ heero0333:相机就是电脑...相机拍jpeg就是在後制了 还修正边角变型 04/16 14:18
22F：→ heero0333:转换过程中损失最少的比较好 就像无损音乐档一样 04/16 14:23
23F：→ cywangtw1990:他的萤幕顶多8bit 最好会看出jpg跟raw哪个比较丑吧 04/16 14:24
24F：→ cywangtw1990:如果想要看出比较好 那8000不用买硬碟 去买萤幕吧 04/16 14:24
谢谢C大这句话，我决定晚上把RAW档转成JPG跟BMP看能不能看出差别，
虽然我觉得我蛮木眼的(默)，真的谢谢大家>////////<
但我还是想要问大家，如果两台相机，规格较好的没有RAW档，大家会选哪台呢？
虽然这板的大家都不会遇到这个问题就是了...
25F：→ heero0333:有人认为破坏性压缩mp3跟flac ape wav听起来都差不多... 04/16 14:30
所以两者的差别就在於看的人有没有鹰眼了是吗？
26F：→ cywangtw1990:你朋友拍照应该会调整曝光补偿 如果用RAW直出就嘿嘿 04/16 14:30
27F：→ cywangtw1990:这问题建议去隔壁问 04/16 14:37
28F：→ Decill:要选也是选tiff啊，选bmp是在搞图学吗XD jpg压缩比可以调整 04/16 14:39
29F：→ kiwipipi:拜托让我留在这里，不要赶我走~~~~~ 04/16 14:39
30F：推 cywangtw1990:没赶你走 你朋友自己想看看吧((烟 04/16 14:40
31F：→ kiwipipi:喔~有...他也说TIF档也可以，反正他就是讨厌相机直出JPG 04/16 14:40
32F：→ cywangtw1990:heero0333说的我觉得很像是用100块耳机听无损或mp3 04/16 14:41
33F：→ kiwipipi:我只是想说JPG有那麽差吗....我的EM5直出明明很漂亮！ 04/16 14:41
34F：→ cywangtw1990:E-M5的SLF我记得比RAW来的强一点 04/16 14:42
35F：推 oboe0207:找二手canon s80 应该不会很贵.... 04/16 14:43
36F：推 esla:有人就天生木耳啊，我拿四、五千的耳鸡给我马子听，他觉得 04/16 14:51
37F：→ esla:跟100块的耳鸡听起来一样，然後一直骂我浪费钱，唉 04/16 14:51
38F：→ esla:这种东西就是看你愿不愿意用心去看或听罗，不过原po的例子 04/16 14:52
39F：→ esla:倒是跟用不用心没啥关系，你朋友把心用错地方了就是 04/16 14:53
40F：推 anandydy529:要求那麽多，他又不是靠照片赚钱，就算是要用照片赚钱 04/16 14:53
41F：→ anandydy529:8000连颗镜头都不一定够 04/16 14:53
42F：推 doglegbow:变形绝对有差阿！我找到一篇测试文 04/16 15:00
44F：→ doglegbow:撇开饱和度、色调这些不说，原厂的jpeg一定会做变形修正 04/16 15:02
45F：→ doglegbow:拍Raw档而且又是广角端的话，就要自己用後端软体修正 04/16 15:03
46F：→ evadodoya:他高兴就好. 04/16 15:16
47F：推 peter4710032:二手x10 GRD4 04/16 15:16
48F：推 xxxg00w0:...........BMP是怎样.... 04/16 15:21
49F：→ xxxg00w0:我想..你朋友可能和我朋友型态类似.....大家都很客气 04/16 15:22
50F：→ xxxg00w0:我也客气点讲好了 你朋友提出这种要求其实你多少应该能 04/16 15:22
51F：→ xxxg00w0:能体会的出来讲出这种话的人到底看不看的出差异..我想说 04/16 15:23
52F：→ xxxg00w0:你是个好人...至於有没有必要花太多心思为这好友找相机 04/16 15:23
53F：→ xxxg00w0:我认真的想建议您考量一下 04/16 15:24
54F：→ xxxg00w0:他对RAW档的认识如果是认为拿来看的话 那您就不用花心思 04/16 15:25
55F：→ xxxg00w0:了 04/16 15:25
大家都很好很客气我知道，真的是十万分的感谢啊！
虽然我知道RAW的出发点是修图用的，也知道相机直出JPG跟RAW档的差别在哪里，
不过讲到後来我也是突然很疑惑关於RAW档转TIF(or BMP)跟直出JPG的细致度这件事，
才来板上请大家帮我解惑，
也谢谢大家热心地回答还有下面E大的回文，
就像突然来了一个大雷炸开了我的纠结啊~~~
56F：→ xxxg00w0:差别根本不是什麽鹰眼或木眼 而是档案格式的用途 他真的 04/16 15:27
57F：→ xxxg00w0:raw拿来不修直转只是在浪费时间而已 04/16 15:28
58F：推 xxxg00w0:多年前的老话一句 有几个人张张100%看看的出修过的RAW和 04/16 15:29
59F：→ xxxg00w0:jpg的差异... 04/16 15:30
60F：推 xxxg00w0:好客气的原PO 果然是好人XD 04/16 15:43
61F：推 ds1441:不是他坚持，bmp或是tif这类没压过的本来就比较漂酿 04/16 15:54
62F：→ ds1441:我现在买相机也一定要有raw，用jpg太浪费了 04/16 15:55
63F：→ Rho:不修图 用RAW只是浪费时间 再拿来转档更浪费时间.... 04/16 16:19
64F：推 P1ayBoy:你是绿巨人？ 你朋友是鹰眼啊？ 04/16 16:24
65F：推 attdave:P310就可以拍RAW了 六千元有找喔 04/16 16:25
66F：→ attdave:除非我没睡午觉记错@@ 回家拿相机看一下好了 04/16 16:26
67F：推 Maiyo:楼上真的记错了 万元内三大名机(P310/XZ1/G1)只有XZ1可以 04/16 16:34
68F：推 okbon66:要修图请买好点的萤幕 不然修再多都是枉然 04/16 16:42
69F：推 vchenkoshe:前题是你要会修图...要会修得比机身直出好 04/16 16:45
70F：推 XDXDXDD:XZ-1可以! 04/16 16:47
71F：推 pshuang:你朋友是正妹吗? 不是的话管他买甚麽鬼 04/16 16:59
72F：推 benage:你朋友真闲 04/16 17:24
结果刚刚回家立马开电脑开始实验，
然後发现...Lr转存也没有bmp档的选择，
於是我在没调任何数值的情况下转成tif跟jpg开始看，
我想不是我萤幕不好就是我真的很木眼，
我还局部拉大，根本分不太出来两张图差在哪...
然後突然想到...有人欣赏照片会看局部放大图吗？
所以我决定不管他了......再次谢谢为我解答的大家！
※ 编辑: kiwipipi 来自: 1.170.217.71 (04/16 18:29)
74F：推 attdave:耶 我真的记错了!! (大心) 好想睡觉...zzzzz 04/16 18:28
75F：推 ruemann:差在高频的细节 04/16 18:37
76F：→ molukino:与其烦恼这麽多 不如挑功能好的相机 04/16 19:29
77F：推 KenYang0531:如果不再调 tif跟jpg看起来差不多吧 04/16 20:47
78F：→ ultimate23:会坚持画质的人 是不会有那8000元预算的 04/16 21:49
79F：推 benage:推楼上XD 04/16 22:01
80F：→ ds1441:选一张自然的颜色比较多的照片来转 04/16 23:09
81F：→ cutefat1988:可考虑 olympus XZ-1 大光圈，有RAW档，水货七千左右 04/17 02:17
82F：推 Lycoris1290:2手DPx(s/x)系列 04/17 10:23
83F：推 evanzxcv:JPG最高品质跟无损压缩很难辨别的..就算放大100% 04/18 03:38
84F：→ evanzxcv:如果转档後还要後制不断阶或失真的话,存成16位元tiff吧 04/18 03:39
85F：→ evanzxcv:BMP不支援16位元也不支援色彩空间 04/18 03:39