作者iamex (韓吉)
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標題Re: [閒聊] 買玩相機總是後悔，可以給我些建議嗎?
時間Mon Apr 8 21:38:21 2013
※ 引述《yazeroplus (zero)》之銘言：
: ※ 引述《hahaelephant (hahaelephant)》之銘言：
: : 小女子在N年前的第一台單眼是350D加上SIGMA18-200mm,
: : 然後在兩年前想要換，不知道當下在想甚麼，
: 因為妳都再怪相機，卻從不了解相機本身的性能跟充實自己的攝影知識
攝影技術一向不算是普遍的常識
但是數位相機已經普及的現在
我倒覺得 如何做出隨便隨便拍都可以可以適應各種場合的相機
才是各相機該努力的目標
另外就是相機廠商除了賣掉相機之外 教導如何使用相機
也是很重要的消費者體驗
目前在台灣我覺得在這方面最突出的是sony
: : 總之買了PENTAX K-X，
: : 家族聚會的時候張張模糊，都有小小的晃到，
: 想必你是用18-55mm的kit鏡頭，當然結果跟上一台350D+SIMGA 18-200是一樣的
: 因為這兩台的鏡頭最大光圈只有 3.5 即使是在高感光 ISO 1600下
: 在室內聚餐的昏暗環境下，快門數當然會變得緩慢，而容易產生手震模糊的相片
沒錯 但是你可以去找sony nex系列 有"防止移動模糊"功能的相機
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=3180967&last=41546935
以上網址為01分享文
google關鍵字"nex 防止移動模糊"
當然這不是一個萬能的功能
這樣的畫質其實我個人是不能接受的
所以我個人會帶閃燈
當別人的相機手機都只能拍出深色的馬賽克拼貼畫或充滿殘影手震
這功能卻能讓你得到堪稱清楚的畫面
台北人的話"春季電腦展"快到了
應該會有sony的人在那邊教學
不然101地下室sony旗艦店一年四季都可以去逛逛
試玩問完不買絕對是沒問題的
: : 只有在光源超及充足的地方才可以，
: 那當然3.5光圈的鏡頭對於室外環境當然措措有餘
: : 對焦也不是很滿意，
: 想必你K-X對焦是看著LCD螢幕對焦，而不是用鏡頭的光學觀景窗對焦
我其實不太知道甚麼是鏡頭的光學觀景窗 在鏡頭上嗎?
: 那當然慢，因為當時2010年的數位相機科技就只有這樣
: 現在2013年了，用LCD螢幕對焦不會那麼慢了
換句話說 得砸錢買新機?
: : 現在主要拍得是一歲的小孩，還有旅行或是聚餐時使用，
: : 現在考慮的機種650D,D600, D5100
: : 650D最近降價只要買機身就可以了，如果配一個定焦鏡哪一個最推?
: : D600跳家，甚麼都得重買，但是效果如果很好一切就值得了!\
: : D5100輕，也是甚麼都要重買。
: : 前幾天去NOVA新竹問價錢，覺得跟網路差很多(主要是有送一堆東西)，
: 小姐，有些事情不是光用砸錢就可以解決的，雖然錢可以解決很多事情
: 但如果要靠自己動手來做，除了花錢，還有更多的事情要學習
底片時代有即可拍 有傻瓜相機
都是為了讓不懂攝影的人可以得到生活回憶的發明
那為什麼進入了數位時代之後
花越多錢反而卻需要懂越多東西才能使用相機?
: 需要室內聚餐場合輕鬆拍照不易失敗，你需要的是大光圈得鏡頭，
我個人是覺得需要外接閃燈啦
: 而且是用大光圈的設定
: 但是大光圈鏡頭拍起來也有限制，
: 如果人排成前後兩排，你對焦對在前排，後排的人就會變得模糊不清
: 如果你想要兩排人都拍得清楚，就要縮小光圈
: 但是縮小光圈快門又會拉長，拍出模糊不清的照片
: 所以你需要的是自備三腳架，用你的紅外線遙控器遙控你的K-X拍團體照，
: 提醒大家拍照笑久一點，而不是一聽到快門喀擦聲就以為已經拍好了
: 因此，一樣是花錢，你最需要的應該是花錢去上攝影班，
: 而不是花錢去買新相機，新鏡頭
我簡略一下...
意思是現在有一個小光圈鏡頭
但是它不適合在聚會使用 所以應該要買一個大光圈鏡頭
但是這個鏡頭可能導致景深太淺所以要縮光圈上腳架
...
......
.........
那原本的小光圈鏡頭直接上腳架不就好!?
: 說句不中聽的話，你這樣是亂花錢，相機不是柴米油鹽醬醋茶那樣低單價的東西
: 買錯就算了，下次買對就好了
原原po問的不就是該怎麼買才對嗎!?!?!?!??!?!!??!?!?!?!?!
: 尤其現在的電子產品又不保值，貶值的速度快得驚人
: 一個不小心，是會窮三代的
: : 請問有推薦的店家嗎(台北/新竹皆可)? 還是資訊展買?
"聽說"
機身鏡頭的利潤聽說都不高
店家賺的是配件
所以要是店家服務很好 你可以多買點配件
服務差就轉頭換一家吧.....
資展去的也是經銷商
事前多比價多做功課 去店裡不要被店員輕易說服
在黑也不太會有公道價八萬一那麼扯的事情....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.206.230
1F：→ abruce042:智慧型手機也要學很多啊...QQ 04/08 21:43
2F：推 diamondX:沒有什麼可以輕鬆應付各種場合的相機與鏡頭 04/08 22:32
3F：→ diamondX:如果把標準拉高，功能都有只表示各方面的表現只是半瓶水 04/08 22:35
4F：→ diamondX:想輕鬆的話,smart phone就綽綽有餘了,還可以拍完馬上打卡 04/08 22:36
5F：推 linpo1206:等我研發出6-600mm 餅乾鏡再送版友們一人一顆 04/08 23:11
6F：推 PaulPierce34:不想要因為拍照懂太多的觀點，那我覺得你不要拍照就 04/08 23:50
7F：→ PaulPierce34:好了，不是更簡單... 04/08 23:51
8F：→ PaulPierce34:這是一篇為了反對而反對的文章，但卻有更多的缺陷 04/09 00:02
大絕招真的放得太快了
另外您可以幫忙解釋一下為什麼要買大光圈鏡頭來縮光圈嗎
9F：推 Equalmusic:攝影這件事還沒有簡單到隨便拍拍就能得到你要的東西 04/09 00:05
10F：→ Equalmusic:想要輕鬆得到想要的畫面，直接外包給專業攝影師比較快 04/09 00:05
我是不知道有沒有其他人有遇到啦
但是我個人以前有陣子常常碰到有人想選相機的時候
問我的問題是哪台拍起來才"漂亮"
跟他們解釋光圈快門iso解釋兩天他們也完全聽不懂
事實上就是有很多人不會為了記錄生活去研究攝影
也不是每個場合都能帶燈帶腳架
但是這些人都覺得有台相機可以滿足他的要求!!
有人問過我 "我又不是要拍封面照片 我只是想要吃飯唱歌可以拍得清楚一點"
他們希望能在微光中拍出清晰不手震而且自己看起來很漂亮的照片
幾年前我真的覺得是天方夜譚
這樣的人拍照目的是甚麼?
就只是拍完了然後給親朋好友看
現在
拿nex 點根蠟燭就可以拍到相對來說比較穩定清晰的畫面
拿台tr150人人都可以拍的美麗動人
輕鬆得到想要的畫面真的有那麼遙遠?
※ 編輯: iamex 來自: 61.64.206.230 (04/09 00:46)
11F：推 PaulPierce34:剛剛去看了"防止移動模糊"是什麼神奇的功能，多張照 04/09 00:14
12F：→ PaulPierce34:片連拍再合成...結果還是模糊... 04/09 00:15
總比糊再一起的鬼影好多了 對吧!?
13F：推 bt222:拍出照片跟拍出滿意的照片是兩回事 04/09 00:48
這裡的差異應該是 "能看" 跟 "不能看" 的差別
14F：推 befdawn:5F是要突破物理極限嗎... 04/09 01:01
其實我剛剛在想 軟體模擬魚眼~數位變焦 搞不好模擬得出來這效果..........
當然畫質不會太好
15F：推 PaulPierce34:我說你的觀點也有缺陷，不代表我就支持上一篇觀點 04/09 01:02
16F：推 ginnietulip:攝影觀念的問題在於 沒辦法只懂一部分就應用 04/09 01:03
17F：→ PaulPierce34:要我解釋支持上一篇觀點實在很不合邏輯... 04/09 01:04
18F：→ ginnietulip:要練習測光要先懂中灰和18%灰 學對焦要了解模糊圓 04/09 01:05
19F：→ ginnietulip:白平衡要了解色相環 其他物理限制也要一一嘗試才理解 04/09 01:06
20F：推 PaulPierce34:人家就不想為了拍照懂太多，樓上又何必多分析XD 04/09 01:07
21F：→ ginnietulip:這部分到底誰要負責呢? 攝影學會? 04/09 01:07
22F：→ PaulPierce34:我真的覺得有這種想法的話，那還是不要拍照比較輕鬆 04/09 01:08
23F：→ ginnietulip:對啊 難就難在一張好的照片就如黑白來自RGB一樣 04/09 01:08
24F：→ ginnietulip:除非有學一定的基礎可以抽絲剝繭 不然很難確實掌握 04/09 01:09
25F：→ ginnietulip:就像學吉他會找樂器行 西畫會找畫室 攝影這樣的機制嗎 04/09 01:12
26F：→ PaulPierce34:如果說你是店家為了做生意解釋給客人聽就算了 04/09 01:12
27F：→ ginnietulip: 攝影有這樣的機制嗎? 04/09 01:13
28F：→ PaulPierce34:如果沒有商業目的，那我覺得就省下口舌去教這些只想 04/09 01:13
29F：→ PaulPierce34:輕鬆拍照的人，反正這種人用什麼相機會有差嗎XD 04/09 01:14
30F：→ PaulPierce34:光圈快門ISO都不懂，就選台外型喜歡的就好了 04/09 01:15
有差呀 最基本就是拍出來能看不能看
我不覺得把高階機身的性能下放 就能滿足低階機身的客群
現實就是攝影變成最普及的專業之一
而滿足大多數不懂攝影的人就變成廠商一個重要的課題
幾年前的月經文有"哪台單眼可以用LCD構圖對焦" "哪台單眼可以錄影"
以前絕對被否定的問題 現在哪家廠商沒有
如果一定要懂攝影才能買相機
為什麼要有自動模式 智慧模式 場景模式 P模式
為什麼要ISO越做越高
現在自動構圖的相機都出來了
想要簡單拍照到底哪裡有缺陷了?
※ 編輯: iamex 來自: 61.64.206.230 (04/09 02:27)
31F：→ ggjj11:連光圈快門都不想搞懂的人 給他個外閃又拍得出什麼名堂? 04/09 01:47
32F：推 PaulPierce34:最近還有人跟我說，買腳架幹嘛，技術比較重要XD 04/09 01:50
33F：→ PaulPierce34:我是不知道什麼技術可以手持曝光1分鐘以上... 04/09 01:51
34F：→ PaulPierce34:通常這種人都搞不清楚自己在講什麼 04/09 01:51
35F：→ PaulPierce34:他們似乎認為用越好的設備，就代表技術越差 04/09 01:59
36F：→ PaulPierce34:拿手機拍照才是大師級技術的展現 04/09 02:00
37F：→ PaulPierce34:但他們卻問ISO是什麼，我也不知道他們談的技術是什麼 04/09 02:01
38F：→ PaulPierce34:也許將來會有手機拍的到月球表面的這一天吧... 04/09 02:05
39F：→ PaulPierce34:我沒有說不能買相機阿，我是說買哪台有差嗎 04/09 02:31
40F：推 molukino:沒腳架手持一分鐘 XDD 強 04/09 02:33
41F：→ PaulPierce34:你給他拍出來能看的相機，但他只能拍出不能看的照片 04/09 02:34
42F：→ PaulPierce34:那又何必替他選哪台相機拍出來比較能看，反正他又不 04/09 02:35
43F：→ PaulPierce34:能發揮，反而浪費錢 04/09 02:35
44F：推 ginnietulip:我覺得手動型和自動型相機是兩種路線的設計方向 04/09 02:35
45F：→ ginnietulip:準確的auto和直覺的手動都需要投注成本來達到目的 04/09 02:36
46F：→ PaulPierce34:就選台規格差，但自動功能一堆亂七八糟的，最適合了 04/09 02:37
47F：→ PaulPierce34:難道你還有辦法跟他們解釋感光元件的結構嗎XD 04/09 02:38
48F：→ ginnietulip:只是說口袋相機市場和系統相機市場相較之下 系統相機 04/09 02:38
49F：→ ginnietulip:比較可能手動好 相反口袋比較需要自動準 因為目的不同 04/09 02:38
50F：→ ginnietulip:因此回到最原PO的例子 他以口袋相機的邏輯用系統相機 04/09 02:39
51F：→ ginnietulip:當然會遇到許多挫折了 但學習系統相機的方法他還不知 04/09 02:39
52F：推 PaulPierce34:思考光圈快門ISO曝光等參數拍照，我反而不知道為何要 04/09 02:42
53F：→ PaulPierce34:有那些亂七八糟的場景模式，其運作基礎反而更難理解 04/09 02:43
54F：→ PaulPierce34:反而思考機身參數還比較輕鬆簡單 04/09 02:44
55F：推 PaulPierce34:另外，拍照時白平衡的設定也不重要，除非不拍RAW、不 04/09 02:53
56F：→ PaulPierce34:後製，用RAW檔後製參數都完全保留，隨便你調整白平衡 04/09 02:54
57F：→ PaulPierce34:除了拍底片機，白平衡就要小心了 04/09 02:55
58F：推 Skabo:推你 相機商就是要做到給連光圈快門都不想學的人用 04/09 04:56
59F：→ Skabo:愛思考參數的人自然會用 但實際上每個人有不同的需求 04/09 04:56
60F：→ ggjj11:構圖都要自動 那你拍出來的是啥東西？ 04/09 05:17
61F：→ s82237823:很多人只是要紀念阿 比如說合照 他們不需要專業的東西 04/09 05:24
62F：→ s82237823:也不需要很棒的構圖 只要有人事時地物 好拍就好 04/09 05:24
63F：→ ggjj11:這種需求 要求手機商比較恰當 多帶個相機也是累贅 04/09 06:30
64F：→ nurockplayer:講的好像Sony是台灣廠商一樣 04/09 08:33
65F：→ nurockplayer:專業相機版追求的是60分~99分這段 04/09 08:36
66F：→ nurockplayer:但是的確有很多人追求的只是30~60分 04/09 08:37
67F：→ nurockplayer:對他們來說60就是滿分了 沒有更高的分數 04/09 08:37
68F：推 esla:現在的小DC就是即可拍跟傻瓜相雞的合體啊，拍照是容易許多 04/09 10:25
69F：→ esla:但是相對拍出來的照片仍然不能跟(D)SLR比啊 04/09 10:26
70F：→ esla:原po要求好照片似乎又不願意多學點常識，那跟底片時代 04/09 10:27
71F：→ esla:拿SLR又不肯學技術，卻跑來怪相雞性能不好不是一樣的道理嗎 04/09 10:27
72F：推 ds1441:我只能說網路上一直講技術的人通常沒什麼技術，fact! 04/09 11:23
73F：→ ggjj11:樓上竿子一揮 翻了不少船阿 04/09 15:00
74F：推 airlow:其實講攝影技術就好像很深澳，換個說法好了，你買了一台電 04/09 15:30
75F：→ airlow:子產品，把基本說明書讀懂，這要求不為過吧?事實上也不用真 04/09 15:30
76F：→ airlow:的全讀完，有問題時翻一翻也可解決的 04/09 15:31
77F：推 carllace:其實景取得好多數人根本分不出是dc還是dslr照的 04/09 16:44