作者BMSYSQP (去保險版談佣金會被水桶 )
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標題[問題] 片幅大小 底片機連拍問題
時間Tue Aug 7 09:43:37 2012
請問
1. 片幅越大 高iso品質越好 景深越深 這樣是否正確？
2. ccd的顏色比較飽和 cmos高iso表現好？
3. 以前底片機時代 記者拍攝體育新聞 用連拍 36張不就一下子用完 那他們不就要
一直換底片 換底片也要10秒吧 換底片的空檔可能會錯過很多畫面？ 還是他們有其他
解決方式？
4. 為何我看到記者幾乎都拿canon的單眼 難道其它家的不好嘛
還是canon對記者有優惠價格？
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◆ From: 114.42.91.153
1F：→ liujh:助手：我換底片超迅速。有些機種有250張機背。 08/07 10:00
2F：→ archon:片幅大，同樣構圖下離被攝物近，景深應該是淺吧 (．＿．?) 08/07 10:09
3F：推 scer:由我這個新手回答一下,片幅大小並不等於ISO品質.這要看感光 08/07 10:10
4F：→ scer:原件的設計.片幅大小跟對景深影響不大.簡單的說就是片幅大 08/07 10:12
5F：推 scer:距離跟視角都會有所不一樣.會有些差異但最主要影響景深的還是 08/07 10:14
6F：→ scer:光圈. 2.CCD 感光度比較好.但CMOS成本低跟省電.且高ISO還是要 08/07 10:15
7F：→ scer:看工程師的技術. 3.這我不清楚也.沒那麼老.我有聽過沒拍好 08/07 10:17
8F：→ scer:跟隔壁台借照片. 4.Canon對皮膚發色比較好.看個人喜好. 08/07 10:18
9F：推 piliwu:C家的發色比較準色,職業拍人像不只記者,也都是C家使用者多 08/07 10:22
10F：→ hope39:3. 應該會帶個兩台交替用吧～國家地理攝影精技有提到 08/07 10:33
11F：→ jackjack0805:Canon拍人就是比較懶人一點XD 直接出來的照片就不錯 08/07 10:37
12F：→ tyf99:2. 基本上沒錯，但是速度上cmos>>ccd，ccd很難錄full hd 08/07 10:49
13F：→ tyf99:幾年前cmos感光還輸ccd，現在已經追過了，不過cmos雜訊也多 08/07 11:01
14F：→ pnpncat:片幅越大景深越深是對的 但焦距對景深的影響比片幅更大 08/07 11:18
15F：→ pnpncat:大片幅會導致使用更長的鏡頭 所以真正拍出來的照片往往 08/07 11:18
16F：→ pnpncat:景深反而是顯得很淺 08/07 11:19
17F：→ pnpncat:ccd 和 cmos 的問題不用道聽塗說 直接試機比較準 08/07 11:21
18F：→ pnpncat:電子元件的設計有很多環節 很難這麼簡單論斷兩者 08/07 11:22
19F：→ pnpncat:因為報紙印刷會稍微降彩度 而Canon偏紅一點就比較方便 08/07 11:26
20F：→ pnpncat:就像樓上所說 這可以讓膚色比較好看 08/07 11:26
21F：→ HighTemplar:C家那裡準色了... 大家愛的就是它偏紅 08/07 11:58
22F：→ pnpncat:準色與否是很主觀的 再加上不同螢幕或印刷機之間有很大色 08/07 12:09
23F：→ pnpncat:彩差異 所以真的很難說誰準誰不準 我自己是用Nikon 08/07 12:10
24F：→ pnpncat:也不覺得他有比Canon準 準不是重點 感覺對才重要^^" 08/07 12:12
25F：推 OASYS:顏色(或說發色)，從來就跟sensor無關，而跟相機裡的color 08/07 13:04
26F：→ OASYS:profile有關，真正CCD/CMOS的Raw成像是非常暗的，完全不能看 08/07 13:05
27F：→ OASYS:如果知道線性Gamma這東西，就知道sensor跟發色是兩回事... 08/07 13:06
28F：→ liujh:怎麼沒有人提到F4和EOS 1的故事? 08/07 13:54
29F：→ pnpncat:呃....sensor當然有關 gamma也有關 事實上也不只這兩者 08/07 23:02
30F：→ pnpncat:有關 再說一次 電子儀器的設計是有很多環節的...... 08/07 23:03
31F：→ pnpncat:鹹酥雞好不好吃跟雞有關 跟炸雞的人有關 跟吃的人也有關 08/07 23:05
32F：→ pnpncat:我想這是很簡單的道理XD 08/07 23:05
33F：推 vchenkoshe:CANON比較會宣傳,奧運器材記者用免錢 08/08 00:04
34F：→ vchenkoshe:一開始是說CANON有IS USM,別家也發展出來後 08/08 00:06
35F：→ vchenkoshe:只開始說CANON有高感有FF,之後又比人超越後 08/08 00:06
36F：→ vchenkoshe:就開始有人宣稱CANON發色好看了... 08/08 00:07
37F：→ vchenkoshe:偏紅就算了,大部分發色明明偏灰... 08/08 00:07
38F：→ vchenkoshe:比較容易調整只是剛好而己,跟發色好不好看無關 08/08 00:08
39F：推 OASYS:sensor主導的部份在去馬賽克完後就結束了(X3或Bayer)，真正 08/08 07:38
40F：→ OASYS:有影響的只有雜訊以及細節的呈現，但是發色完全是另外一回事 08/08 07:39
41F：→ OASYS:首先所有相機都有白平衡，沒有所謂準確的白平衡，白平衡會主 08/08 07:40
42F：→ OASYS:導發色，隨便調個對比飽和，連所謂的standard模式，完全不是 08/08 07:42
43F：→ OASYS:字面上所說的，要準確的發色可用color check(一種色卡)去調 08/08 07:43
44F：→ OASYS:這些相機內部的色彩定義，都是可以變的，所謂的相機發色的 08/08 07:45
45F：→ OASYS:迷思，其實都是從測試網站套用AWB跟standard去比較而產生的 08/08 07:45
46F：→ OASYS:那只是相機內建的多種色彩定義之一，當提到發色好不好看，聽 08/08 07:47
47F：→ OASYS:起來好像相機只有一種發色，其實是忽略了這種說法的瑕疵... 08/08 07:48
48F：推 OASYS:哪家的發色好看，一對照color checker，就會發現色偏很大.. 08/08 07:52
49F：→ OASYS:以鹽酥雞比喻的話，sensor就是雞肉(彈性，肉質..)，而發色就 08/08 08:50
50F：→ OASYS:是醃漬的醬料，炸油以及調味料，兩者差異之大，以至於不會有 08/08 08:52
51F：→ OASYS:人會因為喜歡重鹹或是清淡而只看老闆用的是什麼雞肉... 08/08 08:52
52F：→ pnpncat:你上面所說的並沒有錯 兩者的影響程度差異很大 但如果要 08/08 10:50
53F：→ pnpncat:說「從來就跟sensor無關」就並非事實了 畢竟也不會有人說 08/08 10:51
54F：→ pnpncat:「鹹酥雞好吃與否跟雞肉從來無關」 08/08 10:52
55F：→ pnpncat:俗話說得好 "Garbage in, garbage out." 病死雞怎樣都炸 08/08 10:54
56F：→ pnpncat:不出好吃的鹹酥雞 當sensor的品質太差時 噪訊過多 實質 08/08 10:56
57F：→ pnpncat:上就限制了色彩對比的調整程度 08/08 10:57
58F：推 OASYS:鹽酥雞好吃與否跟雞肉從來無關這句話，是從哪裡看來的呢? 08/08 10:58
59F：→ OASYS:我只說調味料從來就跟雞肉是兩回事:-)你說的是AD位元影響色 08/08 10:59
60F：→ OASYS:階連續，jpg壓縮率也會影響，不管你用16bit還是8bit色階，壓 08/08 11:00
61F：→ OASYS:縮的jpg畫質如何，都不會影響所謂的發色，因為發色的部份是 08/08 11:00
62F：→ OASYS:位於sensor與影像壓縮之間獨立的處理區塊。是相機的影像晶片 08/08 11:01
63F：→ OASYS:主導的。:-) 08/08 11:01
64F：推 OASYS:原po的問題，也是大部分的人都有的迷思，就是發色是個黑盒子 08/08 11:22
65F：→ OASYS:大部分的人都看不到醃漬與調味這道手續，因此把所有的原因都 08/08 11:24
66F：→ OASYS:推給了雞肉本身..:-) 08/08 11:24
67F：→ pnpncat:「推 OASYS:顏色(或說發色)，從來就跟sensor無關」 08/08 11:32
68F：→ pnpncat:我當然知道調味影響比較大 只是說這句話有問題而已@@ 08/08 11:33
69F：→ OASYS:恩!不過我也說了，顏色或發色，是屬於調味料的部份，鹽酥雞 08/08 11:34
70F：→ OASYS:好不好吃，是最後成品的問題..或許我表達不清楚，在此更正 08/08 11:35
71F：→ pnpncat:然後 我也沒談到連續性問題 在連續曲線的狀態下noise就 08/08 11:36
72F：→ pnpncat:會影響可調整幅度了 08/08 11:37
73F：→ pnpncat:從自然光進入鏡頭 到成為印刷品或顯示到螢幕上為止 是一 08/08 11:39
74F：→ pnpncat:個複雜的過程 其中影響色彩的環節很多 不能歸咎於一 08/08 11:39
75F：→ pnpncat:我要強調的重點是這個 而之所以要強調這個 是希望原po能 08/08 11:41
76F：→ pnpncat:根據自己的需求去試機 去看實際結果 而不要被那種XX優於 08/08 11:41
77F：→ pnpncat:OO的論調所迷惑^^" 08/08 11:41
78F：→ pnpncat:當然也要謝謝O兄的討論 我想我們只是有一些語意上的誤會 08/08 11:44
79F：→ pnpncat:而已 08/08 11:44
80F：推 OASYS:我贊成這個論點，noise的S/N對於色階的影響又是另外一回事, 08/08 11:45
81F：→ OASYS:絕對會對最後的成品造成影響，即使如此，發色的處理區塊仍然 08/08 11:46
82F：→ OASYS:是獨立於sensor以及影像壓縮之外運作的。至於語意的問題好說 08/08 11:47
83F：→ OASYS:一大早打那些頭腦也有點不清楚，也是我要致歉的地方。 08/08 11:47
84F：→ huntsboy:換底片要十秒這時間是怎麼來的？ 08/08 20:32