作者aal (生態小尖兵)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] Kent兄的5D3高ISO分析
時間Thu Mar 29 13:25:38 2012
之前有位版友(ID忘了)，他的論點是高iso技術在近幾年來都沒有什麼進步
就是一寸大一寸強，進步的是抹的技術
我對這種材料領域一竅不通，但是看看dxo的評測和近幾年的相機
他說得似乎挺有道理(當然前提是dxo的測試是客觀的)
例如5d2到5d3差進步不大；D4、D800的畫素密度提高，雖然是較晚的產品
高iso反而輸D3s。
看Kent的600D用PS抹高iso雜訊抑制也是媲美5D3(仔細觀察可以發現他的紅色變淡了)，
V皇之前也說看到400D抹得很強，綜觀以上，都是軟體技術的進步
不過軟體的進步也是進步啊，只是有沒有必要買就看人了，有錢的還是會買
另外
前陣子的Xpro1號稱超越全幅，出來之後也是風聲大雨點少
5D3高iso強大發現是抹的技術進步
X3 CCD低iso純淨但是到400時暗部就已經出現色塊
昨天看到強大的OM-D sample，我是抱持保留的態度
推測RAW最多就跟d7000差不多，可能還小輸，不可能大勝
等各大專業網站測就知道了
這種測試其實都已經看到無感了，不會再有靠背強的驚豔感
在沒有廠商取得關鍵技術突破之前，各家都是差不多的，進步有限
其實說到底，在同技術之下，只比畫質，就還是老話一句
Bigger is better.
--
posted from android bbs reader on my Nokia 3310
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.78.232
1F：推 HighTemplar:同意 03/29 13:28
2F：推 Amilous:結論: 各家都有抹 就Canon是錯 03/29 13:31
3F：推 firenick:消費者胃口越養越大，底片時代哪來ISO3200、6400、12800 03/29 13:31
4F：→ firenick:個個都乖乖學好怎麼打燈 03/29 13:31
5F：推 NewTypeNeo:養大胃口錯了嗎XD 拿新技術跟我換錢沒什麼不對吧 03/29 13:38
6F：→ NewTypeNeo:不過看到昨天0M-D vs D7000 身為一個D7000user真的是 03/29 13:39
7F：→ NewTypeNeo:有種被打臉的感覺 03/29 13:39
8F：推 VincentFan:認同此觀點 03/29 13:52
9F：推 Christyuki:看看那精美的645D~早就不吭聲了~ 03/29 13:59
10F：推 karlrecon:高ISO要再能有大幅度進步可能得在訊號擷取頻率上著手了 03/29 14:06
11F：推 aquablue:老話一句：不是不買，只是錢不夠。：P 03/29 14:11
12F：推 sorkayi:Nokia 3310 是哪招 XDDDDDD 03/29 14:20
13F：→ sharkblue:等等會有人說canon不老實XD 03/29 14:22
14F：→ JS755332:BSI技術還沒有普及到這類尺寸的sensor, 應還有一次躍進 03/29 14:29
15F：→ shinegg:不論DXO是否客觀 我始終無法理解為何K5可以幹掉D3 D800可 03/29 14:30
16F：→ shinegg:以幹掉Phase one的sensor測試XD 也許他是用高科技儀器精密 03/29 14:31
17F：→ shinegg:測試 把sensor拔出來測吧... 03/29 14:31
18F：→ shinegg:另外光動態範圍這項測試的結果就跟華納兄弟的測試天差地遠 03/29 14:36
19F：→ shinegg:我個人一直只把它當成 看看就好XD 03/29 14:36
20F：→ shinegg:我也認同bigger is better 這是很簡單的道理 眼睛看的到的 03/29 14:39
21F：推 Christyuki:為何K5打了這麼多台機器?卻還賣這價格?值得炒作耶~ 03/29 14:44
22F：推 WizTonE:華納兄弟是指? 03/29 14:48
23F：→ shinegg:華納電影公司 03/29 14:56
24F：推 attdave:如果有一天出了一套很會抹的軟體 大家就不用爭這個了 03/29 15:03
25F：→ attdave:RAW裡面的雜訊再多也沒關係 交給軟體通通一鍵ISO100 03/29 15:04
26F：→ attdave:到時候只剩下對焦準不準可以吵了 03/29 15:05
27F：→ horsetail:高ISO是看保留的細節 噪點多越抹只會越糊而已 03/29 15:09
28F：→ shinegg:很會抹的軟體現在就很多了 只是抹砸點細節也會相對越少 03/29 15:37
29F：推 Hinoki:都要抹的話, 用Lightroom出來結果不是都差不多嗎 ~_~ 03/29 16:31
30F：推 vchenkoshe:華納兄弟比的不是RAW,上次被打臉又忘了?? 03/29 16:33
31F：推 MentorX:呼應這句 aquablue:老話一句：不是不買，只是錢不夠。：P 03/29 16:36
32F：→ vchenkoshe:K5的主鏡頭群還不夠,這是賣不好的因數 03/29 16:59
33F：→ vchenkoshe:如果Phase one之類的用家發現數據不合理的話,網上面就 03/29 17:00
34F：→ vchenkoshe:會有DXO造假之類的文章了 03/29 17:00
35F：→ vchenkoshe:不過我也認同aal大的觀點,這一代真的進步不多(在iso上) 03/29 17:05
36F：→ vchenkoshe:也同意horsetail大所說的,高ISO是要比細節而不是比乾淨 03/29 17:06
37F：→ nctufish:澄清一下，K5並沒有賣不好，是新東家刻意降價衝市佔 03/29 18:13
38F：→ nctufish:至於bigger is better不見得，DXO比ISO表現比的是訊躁比 03/29 18:15
39F：→ nctufish:中片幅，Leica M9都輸給片幅比它小的，Mamiya甚至輸V1 03/29 18:17
40F：推 vchenkoshe:中篇幅高ISO都輸D3S了... 03/29 18:35
因為技術不同，要自家同時期不同片幅比
41F：推 nctufish:再澄清一下，只比APS-C的專用鏡，Pentax是目前各家最多的 03/29 18:38
42F：→ nctufish:CN消費者95%買的是APS機種，卻被廠商牽著鼻子買FF鏡 03/29 18:39
43F：→ nctufish:FF鏡無論價位、焦段、重量都不是APS的好選擇P家選擇算多 03/29 18:40
44F：推 herroyuilh:E-M5高ISO強弱還是要看DXO測才準啦... 03/29 18:46
45F：→ jeff45:開頭說高ISO不會進步，結尾說畫質看片幅大小...似乎搭不太 03/29 20:07
對阿，我的意思就是最終影響較大的還是大小，同片幅進步有限
46F：→ jeff45:上，X3是高ISO不行，但畫質很強大，這應該算突破性的技術 03/29 20:08
※ 編輯: aal 來自: 140.112.78.232 (03/29 21:57)
47F：推 vchenkoshe:嗯嗯 我那句的意思是不是CMOS較大就會有絕對優勢的意思 03/29 23:02
48F：→ shinegg:真有趣 我好像看到一個小子在前面一邊揮空氣一邊說:我打 03/29 23:53
49F：→ shinegg:到你的臉了 我打到你的臉了(? 03/29 23:54
50F：→ shinegg:我只想說某為什麼都扯到比較RAW的人兄 你知不知道你的螢幕 03/29 23:54
51F：→ shinegg:顯示是幾bit的? 整天在扯比較RAW 卻連一點數位格式的基礎 03/29 23:54
52F：→ shinegg:知識跟觀念都沒有 都不知道從何吐槽起了 要做功課也請作 03/29 23:55
53F：→ shinegg:確實一點 不要斷章取義就貼出來讓人笑 這樣實在有損 03/29 23:55
54F：→ shinegg:種族英雄的威名XD 03/29 23:56
55F：→ shinegg:這篇文章都已經有人"終於"了解都最近進步的都是軟體處理技 03/29 23:57
56F：→ shinegg:術 還有人要硬扯什麼製程技術 材料學之類 要不要先來一篇 03/29 23:58
57F：→ shinegg:CMOS的基礎原理跟結構詳解? 這裡能出現獨立在各大論壇 甚 03/29 23:59
58F：→ shinegg:至歪國論壇的說法還挺新奇的 (可能因為這裡有種族英雄 03/29 23:59
59F：推 vchenkoshe:拍RAW的原意是給你後製的,不然拍JPG就好了啦 03/30 00:11
60F：→ vchenkoshe:看不看得到不是RAW的重點,能有多少後製空間才是RAW的存 03/30 00:11
61F：→ vchenkoshe:在意義 03/30 00:11
62F：→ vchenkoshe:你的"最近"也最近太久了吧,上次我指的是K-5,D7000那片 03/30 00:12
63F：→ vchenkoshe:的進步 03/30 00:12
64F：→ vchenkoshe:斷章取義的是你自己 03/30 00:13
65F：→ vchenkoshe:畫素,高低ISO純靜度,動態同時提升 03/30 00:14
66F：→ vchenkoshe:CMOS的基礎原理各大理工書店都有,請你不要再無限上鋼了 03/30 00:15
67F：→ gaade:是"綱" 03/31 22:57