作者aal (生态小尖兵)
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标题Re: [闲聊] Kent兄的5D3高ISO分析
时间Thu Mar 29 13:25:38 2012
之前有位版友(ID忘了)，他的论点是高iso技术在近几年来都没有什麽进步
就是一寸大一寸强，进步的是抹的技术
我对这种材料领域一窍不通，但是看看dxo的评测和近几年的相机
他说得似乎挺有道理(当然前提是dxo的测试是客观的)
例如5d2到5d3差进步不大；D4、D800的画素密度提高，虽然是较晚的产品
高iso反而输D3s。
看Kent的600D用PS抹高iso杂讯抑制也是媲美5D3(仔细观察可以发现他的红色变淡了)，
V皇之前也说看到400D抹得很强，综观以上，都是软体技术的进步
不过软体的进步也是进步啊，只是有没有必要买就看人了，有钱的还是会买
另外
前阵子的Xpro1号称超越全幅，出来之後也是风声大雨点少
5D3高iso强大发现是抹的技术进步
X3 CCD低iso纯净但是到400时暗部就已经出现色块
昨天看到强大的OM-D sample，我是抱持保留的态度
推测RAW最多就跟d7000差不多，可能还小输，不可能大胜
等各大专业网站测就知道了
这种测试其实都已经看到无感了，不会再有靠背强的惊艳感
在没有厂商取得关键技术突破之前，各家都是差不多的，进步有限
其实说到底，在同技术之下，只比画质，就还是老话一句
Bigger is better.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.78.232
1F：推 HighTemplar:同意 03/29 13:28
2F：推 Amilous:结论: 各家都有抹 就Canon是错 03/29 13:31
3F：推 firenick:消费者胃口越养越大，底片时代哪来ISO3200、6400、12800 03/29 13:31
4F：→ firenick:个个都乖乖学好怎麽打灯 03/29 13:31
5F：推 NewTypeNeo:养大胃口错了吗XD 拿新技术跟我换钱没什麽不对吧 03/29 13:38
6F：→ NewTypeNeo:不过看到昨天0M-D vs D7000 身为一个D7000user真的是 03/29 13:39
7F：→ NewTypeNeo:有种被打脸的感觉 03/29 13:39
8F：推 VincentFan:认同此观点 03/29 13:52
9F：推 Christyuki:看看那精美的645D~早就不吭声了~ 03/29 13:59
10F：推 karlrecon:高ISO要再能有大幅度进步可能得在讯号撷取频率上着手了 03/29 14:06
11F：推 aquablue:老话一句：不是不买，只是钱不够。：P 03/29 14:11
12F：推 sorkayi:Nokia 3310 是哪招 XDDDDDD 03/29 14:20
13F：→ sharkblue:等等会有人说canon不老实XD 03/29 14:22
14F：→ JS755332:BSI技术还没有普及到这类尺寸的sensor, 应还有一次跃进 03/29 14:29
15F：→ shinegg:不论DXO是否客观 我始终无法理解为何K5可以干掉D3 D800可 03/29 14:30
16F：→ shinegg:以干掉Phase one的sensor测试XD 也许他是用高科技仪器精密 03/29 14:31
17F：→ shinegg:测试 把sensor拔出来测吧... 03/29 14:31
18F：→ shinegg:另外光动态范围这项测试的结果就跟华纳兄弟的测试天差地远 03/29 14:36
19F：→ shinegg:我个人一直只把它当成 看看就好XD 03/29 14:36
20F：→ shinegg:我也认同bigger is better 这是很简单的道理 眼睛看的到的 03/29 14:39
21F：推 Christyuki:为何K5打了这麽多台机器?却还卖这价格?值得炒作耶~ 03/29 14:44
22F：推 WizTonE:华纳兄弟是指? 03/29 14:48
23F：→ shinegg:华纳电影公司 03/29 14:56
24F：推 attdave:如果有一天出了一套很会抹的软体 大家就不用争这个了 03/29 15:03
25F：→ attdave:RAW里面的杂讯再多也没关系 交给软体通通一键ISO100 03/29 15:04
26F：→ attdave:到时候只剩下对焦准不准可以吵了 03/29 15:05
27F：→ horsetail:高ISO是看保留的细节 噪点多越抹只会越糊而已 03/29 15:09
28F：→ shinegg:很会抹的软体现在就很多了 只是抹砸点细节也会相对越少 03/29 15:37
29F：推 Hinoki:都要抹的话, 用Lightroom出来结果不是都差不多吗 ~_~ 03/29 16:31
30F：推 vchenkoshe:华纳兄弟比的不是RAW,上次被打脸又忘了?? 03/29 16:33
31F：推 MentorX:呼应这句 aquablue:老话一句：不是不买，只是钱不够。：P 03/29 16:36
32F：→ vchenkoshe:K5的主镜头群还不够,这是卖不好的因数 03/29 16:59
33F：→ vchenkoshe:如果Phase one之类的用家发现数据不合理的话,网上面就 03/29 17:00
34F：→ vchenkoshe:会有DXO造假之类的文章了 03/29 17:00
35F：→ vchenkoshe:不过我也认同aal大的观点,这一代真的进步不多(在iso上) 03/29 17:05
36F：→ vchenkoshe:也同意horsetail大所说的,高ISO是要比细节而不是比乾净 03/29 17:06
37F：→ nctufish:澄清一下，K5并没有卖不好，是新东家刻意降价冲市占 03/29 18:13
38F：→ nctufish:至於bigger is better不见得，DXO比ISO表现比的是讯躁比 03/29 18:15
39F：→ nctufish:中片幅，Leica M9都输给片幅比它小的，Mamiya甚至输V1 03/29 18:17
40F：推 vchenkoshe:中篇幅高ISO都输D3S了... 03/29 18:35
因为技术不同，要自家同时期不同片幅比
41F：推 nctufish:再澄清一下，只比APS-C的专用镜，Pentax是目前各家最多的 03/29 18:38
42F：→ nctufish:CN消费者95%买的是APS机种，却被厂商牵着鼻子买FF镜 03/29 18:39
43F：→ nctufish:FF镜无论价位、焦段、重量都不是APS的好选择P家选择算多 03/29 18:40
44F：推 herroyuilh:E-M5高ISO强弱还是要看DXO测才准啦... 03/29 18:46
45F：→ jeff45:开头说高ISO不会进步，结尾说画质看片幅大小...似乎搭不太 03/29 20:07
对阿，我的意思就是最终影响较大的还是大小，同片幅进步有限
46F：→ jeff45:上，X3是高ISO不行，但画质很强大，这应该算突破性的技术 03/29 20:08
※ 编辑: aal 来自: 140.112.78.232 (03/29 21:57)
47F：推 vchenkoshe:嗯嗯 我那句的意思是不是CMOS较大就会有绝对优势的意思 03/29 23:02
48F：→ shinegg:真有趣 我好像看到一个小子在前面一边挥空气一边说:我打 03/29 23:53
49F：→ shinegg:到你的脸了 我打到你的脸了(? 03/29 23:54
50F：→ shinegg:我只想说某为什麽都扯到比较RAW的人兄 你知不知道你的萤幕 03/29 23:54
51F：→ shinegg:显示是几bit的? 整天在扯比较RAW 却连一点数位格式的基础 03/29 23:54
52F：→ shinegg:知识跟观念都没有 都不知道从何吐槽起了 要做功课也请作 03/29 23:55
53F：→ shinegg:确实一点 不要断章取义就贴出来让人笑 这样实在有损 03/29 23:55
54F：→ shinegg:种族英雄的威名XD 03/29 23:56
55F：→ shinegg:这篇文章都已经有人"终於"了解都最近进步的都是软体处理技 03/29 23:57
56F：→ shinegg:术 还有人要硬扯什麽制程技术 材料学之类 要不要先来一篇 03/29 23:58
57F：→ shinegg:CMOS的基础原理跟结构详解? 这里能出现独立在各大论坛 甚 03/29 23:59
58F：→ shinegg:至歪国论坛的说法还挺新奇的 (可能因为这里有种族英雄 03/29 23:59
59F：推 vchenkoshe:拍RAW的原意是给你後制的,不然拍JPG就好了啦 03/30 00:11
60F：→ vchenkoshe:看不看得到不是RAW的重点,能有多少後制空间才是RAW的存 03/30 00:11
61F：→ vchenkoshe:在意义 03/30 00:11
62F：→ vchenkoshe:你的"最近"也最近太久了吧,上次我指的是K-5,D7000那片 03/30 00:12
63F：→ vchenkoshe:的进步 03/30 00:12
64F：→ vchenkoshe:断章取义的是你自己 03/30 00:13
65F：→ vchenkoshe:画素,高低ISO纯静度,动态同时提升 03/30 00:14
66F：→ vchenkoshe:CMOS的基础原理各大理工书店都有,请你不要再无限上钢了 03/30 00:15
67F：→ gaade:是"纲" 03/31 22:57