作者mattkuo (麥特..嘓)
站內DSLR
標題Re: [閒聊] 購買二手鏡頭要很小心
時間Wed May 25 18:23:16 2011
※ 引述《LoLoLuan (若無其事)》之銘言：
: : 假如只是約出來見面的人 東西賣你手機關機 錢大概就被坑了
: : 測試也是所有焦段都有測過 就是沒看到問題
: : 離開後才發現
: : 這種情況我很可能就變成苦主+求助無門吧
: : 真是太可怕(幸運)了..
: 那也不會怎樣啊 你就再把他賣出去不就得了
: 這個世界不是你想的這麼美好 更何況你都試機過了
: 讓我不禁想到好久前的D50事件，也是一個彷彿是苦主的人跑來討拍
: 結果證明他仍然是一個澳洲來的朋友，我記得試機試了一小時吧。
: 你真的太幸運沒有跟我做交易 我通常要賣東西代表新玩具已經買了
: 都已經試完說OK 想再叫我吐錢出來 不可能。
: 我一直都覺得很奇怪，很多人買賣時都隨便看看 還要我賣的人指導他要怎麼看
: 等買完後再來抱怨哪裡有問題 ，真奇怪
: 賣家沒有必要做售後服務。
: ----
: 不知道台灣人是相信善還是怎樣
: 實在對人性太有信心了
: 買二手器材都隨便看 甚至只叫賣家直接寄過去 太酷了
: 我朋友直接把小黑五寄到南投給賣家
現在才看到這篇真的深有同感，我才剛從法院回來
過年前出售一顆N16-85給人家，第一天約出來測試，拿手電筒在那邊照看有無入塵
然後也裝機測試拍出來的效果，試完之後一直要殺價，說網路上看到有比較優惠的
二手價格啥的...(那你幹嘛不去買那顆=.=)
但我最多只給他殺500，對方說要再考慮考慮...........
過一天之後又打來說確定要跟我買，然後約隔天要面交鏡頭
面交當天，也是讓他在現場拿尺在那邊測焦，然後試拍一段時間，最後確認就交易完成
奇怪的事來了，買家購入後約五天左右打電話過來反應說，他拍的照片用100%檢視
物體的輪廓都有類似疊影的情形發生，並要求我退貨。他拿手邊唯一一顆50/1.8在比較...
我也不知道該怎麼跟他討論，就回家拿我的相機跟裝那顆鏡頭測試，
不過我拍出來的情形更詭異，光圈縮到8~10，當天天氣晴天，
拍出來的照片卻是對焦點(包含)前後都有點糊糊的，
我跟對方告知比對我之前所拍攝的照片並沒有此狀況，所以無法退錢。
結果對方因此認定我賣給他壞掉的鏡頭，而告我詐欺
今天去開偵查庭，很顯然是檢察官站在告訴者那一方，我認為是對方買回去使用不當造成
而檢察官一直對我說"網路上買賣東西大家都有經驗，你怎麼可以這樣東西賣出之後，
就三言兩語不負責呢？" "而且哪有一買回去就壞掉的道理？太不合理了吧？"
(剛剛看到前面幾位前輩的討論才想到，當時沒跟檢察官提到這個是二手鏡頭，損壞機率
本身就比較高)
我是只有說明"此鏡頭屬於精密儀器，若是真的被買回去當天就摔到弄壞，那豈不是我的
權益受損?" "如果是我的錯當然是我退錢，但現在鏡頭狀況不如當初我使用的，我無法
認同此鏡頭故障是我造成！"
我還跟法官提到有消保法針對面交購物的情況是怎樣，他整個臉就突然垮下來變超臭的
從頭到尾就一直說我不負責
總之，現在就等下次法官出面正式開庭再來審理了。
所以建議大家，賣二手商品，先告知其商品狀況，以免後來對方誣賴說沒有講清楚
並再三確認測試ok再交易，如果能夠有對方簽署的同意書之類(這樣有點小題大作啦)
這樣是再好不過了。
而要買二手商品的，希望能多多檢查，不要一時疏忽，而造成之後不必要的麻煩。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.11.103
1F：推 LoLoLuan:...... mobilesale也有這事件 05/25 18:26
2F：推 LoLoLuan:17649.... 05/25 18:28
3F：推 SamLee1:好無奈! 感覺.. 買了不滿意 想辦法退? 05/25 18:29
4F：→ SamLee1:從殺價那邊 我就覺得 ... 如果是我我不會賣他 .. 05/25 18:30
6F：→ mattkuo:感謝樓上L大提供來源!! 05/25 18:45
7F：→ mattkuo:我本來還跟檢察官提說 搞不好是對方買回去換一顆壞掉的， 05/25 18:45
8F：→ mattkuo:結果被她罵說我在詭辯=.= 覺得我講的都不合理 05/25 18:46
9F：推 LoLoLuan:很奇怪，五天還要退 他可能要逼你和解吧 XD 05/25 18:50
10F：→ mattkuo:如果只是不滿意要退錢我還能接受，但現在是鏡頭出狀況了才 05/25 18:52
11F：→ mattkuo:退，那如果真的是他搞壞的，豈不是我要自己承擔後果 05/25 18:52
12F：推 LoLoLuan:photo-buy 4433 05/25 18:54
13F：推 manialove:所以賣之前我會先對好序號，提出個保幾天，之後就不理了 05/25 18:55
14F：推 suzukihiro:拍拍 05/25 18:59
15F：→ mattkuo:那個photo-buy的狀況也真的是....遇到歹人Orz 05/25 19:00
16F：→ mattkuo:給樓上man大，那如果對方真的操作不當，在你的保固內要求 05/25 19:01
17F：→ mattkuo:退貨，那你要怎麼處理? 如果拿回家後才發現問題..... 05/25 19:01
18F：推 amurorei:這跟詐欺有啥關係？頂多是民事瑕疵擔保責任的問題 05/25 19:03
19F：→ mattkuo:他認定我未告知鏡頭有問題而造成他個人金錢損失 05/25 19:20
20F：→ amurorei:那還是民事的瑕疵擔保問題啊，這檢察官很奇怪，一般遇到 05/25 19:22
21F：→ amurorei:拿這種民事事件來當刑案告的，檢察官通常會不高興 05/25 19:22
22F：推 goldmark:拿先前用此鏡頭拍的照片當佐證囉 05/25 20:23
23F：推 Furch:檢察官亂七八糟，用詐欺最好是告的成 05/25 20:27
24F：推 jaybao:別跟法官辯法律，也不要用假設對方怎樣的，二手物品，又是 05/25 20:36
25F：→ jaybao:面交，找出之前用這支鏡頭拍的照片，應該站得住腳吧。 05/25 20:38
感謝樓上j大的建議，對方有提供他拍出來認為模糊的照片，不過我看檢察官在翻檔案的時候
似乎是印在A4紙上面=.= 也不知道他是把照片局部放大印出來還是印全部
有個小疑問是，我自己有準備照片，我是存在隨身碟裡面帶過去，想讓他們用電腦檢視，
還是說要洗出來？這樣要洗的話我也不知道該洗怎樣的尺寸規格才算標準？
※ 編輯: mattkuo 來自: 125.225.11.103 (05/25 20:45)
26F：→ Furch:看能不能找出面交當天的照片 05/25 20:44
27F：→ mattkuo:樓上F大，這應該沒辦法吧，面交當天的照片都是對方測試的 05/25 20:46
28F：→ Furch:雖小 只能說那種要求很龜毛的通常都不要賣 05/25 20:49
29F：→ Furch:希望大大有後續的話能繼續更新.. 05/25 20:50
30F：推 lai20002434:大聲嗆下去啦!檢察官室腦包喔，驗了老半天都確定沒問 05/25 20:53
31F：→ lai20002434:題，用個五天才退是怎樣?又不是網路購物還給你鑑賞期 05/25 20:57
32F：→ jaybao:洗張4*6的，越清楚越好，而且二手買賣本來就是銀貨兩訖 05/25 20:58
33F：→ jaybao:，最慘就是送去原廠判斷是否正常，然後問維修費多少，再討 05/25 21:01
34F：→ jaybao:論責任歸屬，無法釐清的話，就看法官怎麼判了~"~ 05/25 21:03
35F：推 walalashine:拿去7-11印A3大小出來，另外截取部分A4證明沒有疊影 05/25 21:04
36F：→ TreXD:賣二手品賣到被告..-_-" 這樣以後誰敢賣阿... 05/25 21:30
37F：推 passerbyA:不然以後買賣順便徵求公正第三人試機？ 05/25 21:41
38F：推 windmaster:原po要聽J大的，提証據，別和法官亂辨，別亂下假設 05/25 22:25
39F：→ MB618:J大講的很有理 直接送原廠鑑定 再來探討維修費與責任 05/25 22:32
40F：→ taboo00:二手面交本來就銀貨兩訖 告詐欺真扯.. 05/25 22:43
41F：→ mattkuo:我當初再幫對方二次檢測的時候，就說不確定狀況，請他送回 05/25 23:04
42F：→ mattkuo:原廠檢查看看，搞不好是移焦之類的問題，但他卻說送回去要 05/25 23:04
43F：→ mattkuo:檢測費用，不願意做這個動作，然後就私自認定照片有問題 05/25 23:05
44F：→ mattkuo:第一次上法庭，真的會緊張結果反而該講的重點都沒講到Orz 05/25 23:06
45F：推 stekey:原po加油 幫你集氣 認同l大的 又不是網路購物 哪來鑑賞期 05/25 23:51
46F：推 SUZIKU:m大加油 既然是對方提告的 應該要證明你賣給他時就壞了吧？ 05/25 23:57
47F：推 FutilityMan:講難聽點法官最大 理直氣不壯別惹惱他 05/26 00:14
48F：→ jaybao:原po可以試著令「未告知鏡頭有問題」這句不成立就行了， 05/26 00:40
49F：→ jaybao:如果他抓著「未告知鏡頭有問題而造成他個人金錢損失」這句 05/26 00:41
50F：→ jaybao:，就是上面講的拿出之前的照片證明在你手上是正常的，或是 05/26 00:42
51F：→ jaybao:送去檢測，不過就算驗出有問題，仍不能證明你是故意未告知 05/26 00:50
52F：→ jaybao:所以你唯一的證物就是照片，建議拿給店家洗，比較漂亮 05/26 01:00
再次感謝j大的建議，目前偵查庭結束，到時候就等正式開庭如何跟法官解釋了
53F：推 willloxa:找幾張賣出前天得照片當證據 證明是正常的 05/26 01:21
54F：→ willloxa:我賣東西前都會試拍存檔 05/26 01:22
55F：→ willloxa:包含外觀 內容 05/26 01:22
w大，這是不經一事不長一智啊，我以前也曾有過賣二手鏡頭的經驗但沒遇過這種情況
這次學乖，以後如果還有鏡頭要出售，真的要先做一切證據備份才行
我找了整晚之前用16-85拍的照片，很無奈的是，我幾乎很少在用它Orz
有使用的時機也都是在晚上拍夜景，平日則定焦居多，能翻到時間點最近的照片
也是半個月前公司尾牙照，可是室內都會拉ISO拍照，本來解析度就會下降了
這種照片也於事無補吧？再往前找之前照片就是半年前的了，如果到時候對方認為
時間過久無法確認，那就沒辦法當證據了。
56F：推 heavenroad:以後賣東西要白紙黑字簽名了...囧 05/26 01:24
57F：→ Hollowcorpse:簽立過手免責書 XD 05/26 01:27
58F：推 fausto94315:真衰，遇到廢物買家 05/26 01:52
現在唯一能確定的就是他是有測試過才確認無誤購買的，只能針對這個去做辯駁了
※ 編輯: mattkuo 來自: 125.225.11.103 (05/26 02:06)
59F：推 dewgrw:畢竟買賣算是物權的轉換,在民法上面是可以立契約的 05/26 08:40
60F：→ dewgrw:只要契約書上面記載物品狀況等等 對方是無法反駁 05/26 08:41
61F：→ dewgrw:只是簡單的交易,很少都會立契約 除非像是車子或房子 05/26 08:42
62F：推 dewgrw:不要在法庭跟那些官辯法律,交由第三方公正人去檢驗 05/26 08:49