作者mattkuo (麦特..嘓)
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标题Re: [闲聊] 购买二手镜头要很小心
时间Wed May 25 18:23:16 2011
※ 引述《LoLoLuan (若无其事)》之铭言：
: : 假如只是约出来见面的人 东西卖你手机关机 钱大概就被坑了
: : 测试也是所有焦段都有测过 就是没看到问题
: : 离开後才发现
: : 这种情况我很可能就变成苦主+求助无门吧
: : 真是太可怕(幸运)了..
: 那也不会怎样啊 你就再把他卖出去不就得了
: 这个世界不是你想的这麽美好 更何况你都试机过了
: 让我不禁想到好久前的D50事件，也是一个彷佛是苦主的人跑来讨拍
: 结果证明他仍然是一个澳洲来的朋友，我记得试机试了一小时吧。
: 你真的太幸运没有跟我做交易 我通常要卖东西代表新玩具已经买了
: 都已经试完说OK 想再叫我吐钱出来 不可能。
: 我一直都觉得很奇怪，很多人买卖时都随便看看 还要我卖的人指导他要怎麽看
: 等买完後再来抱怨哪里有问题 ，真奇怪
: 卖家没有必要做售後服务。
: ----
: 不知道台湾人是相信善还是怎样
: 实在对人性太有信心了
: 买二手器材都随便看 甚至只叫卖家直接寄过去 太酷了
: 我朋友直接把小黑五寄到南投给卖家
现在才看到这篇真的深有同感，我才刚从法院回来
过年前出售一颗N16-85给人家，第一天约出来测试，拿手电筒在那边照看有无入尘
然後也装机测试拍出来的效果，试完之後一直要杀价，说网路上看到有比较优惠的
二手价格啥的...(那你干嘛不去买那颗=.=)
但我最多只给他杀500，对方说要再考虑考虑...........
过一天之後又打来说确定要跟我买，然後约隔天要面交镜头
面交当天，也是让他在现场拿尺在那边测焦，然後试拍一段时间，最後确认就交易完成
奇怪的事来了，买家购入後约五天左右打电话过来反应说，他拍的照片用100%检视
物体的轮廓都有类似叠影的情形发生，并要求我退货。他拿手边唯一一颗50/1.8在比较...
我也不知道该怎麽跟他讨论，就回家拿我的相机跟装那颗镜头测试，
不过我拍出来的情形更诡异，光圈缩到8~10，当天天气晴天，
拍出来的照片却是对焦点(包含)前後都有点糊糊的，
我跟对方告知比对我之前所拍摄的照片并没有此状况，所以无法退钱。
结果对方因此认定我卖给他坏掉的镜头，而告我诈欺
今天去开侦查庭，很显然是检察官站在告诉者那一方，我认为是对方买回去使用不当造成
而检察官一直对我说"网路上买卖东西大家都有经验，你怎麽可以这样东西卖出之後，
就三言两语不负责呢？" "而且哪有一买回去就坏掉的道理？太不合理了吧？"
(刚刚看到前面几位前辈的讨论才想到，当时没跟检察官提到这个是二手镜头，损坏机率
本身就比较高)
我是只有说明"此镜头属於精密仪器，若是真的被买回去当天就摔到弄坏，那岂不是我的
权益受损?" "如果是我的错当然是我退钱，但现在镜头状况不如当初我使用的，我无法
认同此镜头故障是我造成！"
我还跟法官提到有消保法针对面交购物的情况是怎样，他整个脸就突然垮下来变超臭的
从头到尾就一直说我不负责
总之，现在就等下次法官出面正式开庭再来审理了。
所以建议大家，卖二手商品，先告知其商品状况，以免後来对方诬赖说没有讲清楚
并再三确认测试ok再交易，如果能够有对方签署的同意书之类(这样有点小题大作啦)
这样是再好不过了。
而要买二手商品的，希望能多多检查，不要一时疏忽，而造成之後不必要的麻烦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.11.103
1F：推 LoLoLuan:...... mobilesale也有这事件 05/25 18:26
2F：推 LoLoLuan:17649.... 05/25 18:28
3F：推 SamLee1:好无奈! 感觉.. 买了不满意 想办法退? 05/25 18:29
4F：→ SamLee1:从杀价那边 我就觉得 ... 如果是我我不会卖他 .. 05/25 18:30
6F：→ mattkuo:感谢楼上L大提供来源!! 05/25 18:45
7F：→ mattkuo:我本来还跟检察官提说 搞不好是对方买回去换一颗坏掉的， 05/25 18:45
8F：→ mattkuo:结果被她骂说我在诡辩=.= 觉得我讲的都不合理 05/25 18:46
9F：推 LoLoLuan:很奇怪，五天还要退 他可能要逼你和解吧 XD 05/25 18:50
10F：→ mattkuo:如果只是不满意要退钱我还能接受，但现在是镜头出状况了才 05/25 18:52
11F：→ mattkuo:退，那如果真的是他搞坏的，岂不是我要自己承担後果 05/25 18:52
12F：推 LoLoLuan:photo-buy 4433 05/25 18:54
13F：推 manialove:所以卖之前我会先对好序号，提出个保几天，之後就不理了 05/25 18:55
14F：推 suzukihiro:拍拍 05/25 18:59
15F：→ mattkuo:那个photo-buy的状况也真的是....遇到歹人Orz 05/25 19:00
16F：→ mattkuo:给楼上man大，那如果对方真的操作不当，在你的保固内要求 05/25 19:01
17F：→ mattkuo:退货，那你要怎麽处理? 如果拿回家後才发现问题..... 05/25 19:01
18F：推 amurorei:这跟诈欺有啥关系？顶多是民事瑕疵担保责任的问题 05/25 19:03
19F：→ mattkuo:他认定我未告知镜头有问题而造成他个人金钱损失 05/25 19:20
20F：→ amurorei:那还是民事的瑕疵担保问题啊，这检察官很奇怪，一般遇到 05/25 19:22
21F：→ amurorei:拿这种民事事件来当刑案告的，检察官通常会不高兴 05/25 19:22
22F：推 goldmark:拿先前用此镜头拍的照片当佐证罗 05/25 20:23
23F：推 Furch:检察官乱七八糟，用诈欺最好是告的成 05/25 20:27
24F：推 jaybao:别跟法官辩法律，也不要用假设对方怎样的，二手物品，又是 05/25 20:36
25F：→ jaybao:面交，找出之前用这支镜头拍的照片，应该站得住脚吧。 05/25 20:38
感谢楼上j大的建议，对方有提供他拍出来认为模糊的照片，不过我看检察官在翻档案的时候
似乎是印在A4纸上面=.= 也不知道他是把照片局部放大印出来还是印全部
有个小疑问是，我自己有准备照片，我是存在随身碟里面带过去，想让他们用电脑检视，
还是说要洗出来？这样要洗的话我也不知道该洗怎样的尺寸规格才算标准？
※ 编辑: mattkuo 来自: 125.225.11.103 (05/25 20:45)
26F：→ Furch:看能不能找出面交当天的照片 05/25 20:44
27F：→ mattkuo:楼上F大，这应该没办法吧，面交当天的照片都是对方测试的 05/25 20:46
28F：→ Furch:虽小 只能说那种要求很龟毛的通常都不要卖 05/25 20:49
29F：→ Furch:希望大大有後续的话能继续更新.. 05/25 20:50
30F：推 lai20002434:大声呛下去啦!检察官室脑包喔，验了老半天都确定没问 05/25 20:53
31F：→ lai20002434:题，用个五天才退是怎样?又不是网路购物还给你监赏期 05/25 20:57
32F：→ jaybao:洗张4*6的，越清楚越好，而且二手买卖本来就是银货两讫 05/25 20:58
33F：→ jaybao:，最惨就是送去原厂判断是否正常，然後问维修费多少，再讨 05/25 21:01
34F：→ jaybao:论责任归属，无法厘清的话，就看法官怎麽判了~"~ 05/25 21:03
35F：推 walalashine:拿去7-11印A3大小出来，另外截取部分A4证明没有叠影 05/25 21:04
36F：→ TreXD:卖二手品卖到被告..-_-" 这样以後谁敢卖阿... 05/25 21:30
37F：推 passerbyA:不然以後买卖顺便徵求公正第三人试机？ 05/25 21:41
38F：推 windmaster:原po要听J大的，提证据，别和法官乱辨，别乱下假设 05/25 22:25
39F：→ MB618:J大讲的很有理 直接送原厂监定 再来探讨维修费与责任 05/25 22:32
40F：→ taboo00:二手面交本来就银货两讫 告诈欺真扯.. 05/25 22:43
41F：→ mattkuo:我当初再帮对方二次检测的时候，就说不确定状况，请他送回 05/25 23:04
42F：→ mattkuo:原厂检查看看，搞不好是移焦之类的问题，但他却说送回去要 05/25 23:04
43F：→ mattkuo:检测费用，不愿意做这个动作，然後就私自认定照片有问题 05/25 23:05
44F：→ mattkuo:第一次上法庭，真的会紧张结果反而该讲的重点都没讲到Orz 05/25 23:06
45F：推 stekey:原po加油 帮你集气 认同l大的 又不是网路购物 哪来监赏期 05/25 23:51
46F：推 SUZIKU:m大加油 既然是对方提告的 应该要证明你卖给他时就坏了吧？ 05/25 23:57
47F：推 FutilityMan:讲难听点法官最大 理直气不壮别惹恼他 05/26 00:14
48F：→ jaybao:原po可以试着令「未告知镜头有问题」这句不成立就行了， 05/26 00:40
49F：→ jaybao:如果他抓着「未告知镜头有问题而造成他个人金钱损失」这句 05/26 00:41
50F：→ jaybao:，就是上面讲的拿出之前的照片证明在你手上是正常的，或是 05/26 00:42
51F：→ jaybao:送去检测，不过就算验出有问题，仍不能证明你是故意未告知 05/26 00:50
52F：→ jaybao:所以你唯一的证物就是照片，建议拿给店家洗，比较漂亮 05/26 01:00
再次感谢j大的建议，目前侦查庭结束，到时候就等正式开庭如何跟法官解释了
53F：推 willloxa:找几张卖出前天得照片当证据 证明是正常的 05/26 01:21
54F：→ willloxa:我卖东西前都会试拍存档 05/26 01:22
55F：→ willloxa:包含外观 内容 05/26 01:22
w大，这是不经一事不长一智啊，我以前也曾有过卖二手镜头的经验但没遇过这种情况
这次学乖，以後如果还有镜头要出售，真的要先做一切证据备份才行
我找了整晚之前用16-85拍的照片，很无奈的是，我几乎很少在用它Orz
有使用的时机也都是在晚上拍夜景，平日则定焦居多，能翻到时间点最近的照片
也是半个月前公司尾牙照，可是室内都会拉ISO拍照，本来解析度就会下降了
这种照片也於事无补吧？再往前找之前照片就是半年前的了，如果到时候对方认为
时间过久无法确认，那就没办法当证据了。
56F：推 heavenroad:以後卖东西要白纸黑字签名了...囧 05/26 01:24
57F：→ Hollowcorpse:签立过手免责书 XD 05/26 01:27
58F：推 fausto94315:真衰，遇到废物买家 05/26 01:52
现在唯一能确定的就是他是有测试过才确认无误购买的，只能针对这个去做辩驳了
※ 编辑: mattkuo 来自: 125.225.11.103 (05/26 02:06)
59F：推 dewgrw:毕竟买卖算是物权的转换,在民法上面是可以立契约的 05/26 08:40
60F：→ dewgrw:只要契约书上面记载物品状况等等 对方是无法反驳 05/26 08:41
61F：→ dewgrw:只是简单的交易,很少都会立契约 除非像是车子或房子 05/26 08:42
62F：推 dewgrw:不要在法庭跟那些官辩法律,交由第三方公正人去检验 05/26 08:49