作者chomskey (安室太神啦)
看板DSLR
標題Re: [問題] 請問如果10萬內要打鳥的設備?
時間Thu Apr 7 15:17:10 2011
※ 引述《awaysu (阿偉蘇)》之銘言：
: 本身是用O家
: 前陣子買了Samyang 500mm後
: 這近子就迷上拍鳥了
: 不過這棵要縮到F11才照片可以看
: 但拍出來的感覺發色和晰利度不是很滿意 (畢竟是5000元的鏡頭)
: 而且手動對焦有些畫面經常lose
: 所以想請問如果10萬內要打鳥的話
: 器材該怎麼買?
: (含機身和鏡頭接受二手,如果不錯會考慮換跳家)
: P.S.
: 目前有50200 & 70300
: 有考慮接EC20,但怕畫質會影響
: 其實O家打鳥應該算吃香
: 但接Samyang 500mm後1000mm我還覺得不夠遠勉勉強強!
我知道原PO沒有惡意 不過我還是想宣導一下
私底下自己怎麼說無所謂 公開的場合拍鳥就說拍鳥 說打鳥會讓人覺得不太舒服
不然拿砲拍人不就變打人了嗎 （笑）
另外回到正題上
目前持O家拍鳥的人還是有，不過還是少數，個人覺得O家+300 F2.8是很強大的
不過這顆鏡頭實在不便宜呀
前面w兄已經有幾個方案推薦，在這邊我再做一點補充
目前拍鳥主流還是C家或N家，這要看你喜歡哪一家的系統，沒有哪一家一定比較猛
我自己是用 40D + 456 那就以熟悉的C家來說起 接著再說N家
C家的優勢是原廠鏡頭支援完整 340 456 100-400 都可以選
如果要選一隻純拍鳥的鏡頭的話 我會選 456
原因是不會太短 四周的畫質又比大白100-400來得好一些
340雖然有IS 不過拍鳥要好看還是得上腳架 而且焦長太短
如果上倍鏡 對焦速度又會有影響 價格也比456貴
選這隻的好處是如果你不是純拍鳥 想拍其他生態 還可以拿來當Macro鏡
如果純拍鳥的話 我覺得這隻沒有比456來得理想
大白也適合不是純拍鳥 不然同樣最長到400拍鳥並沒有增加優勢 又貴不少
副廠鏡方面 還是Sigma的使用者居多 我知道Sigma的328畫質很不錯
不過比較不適合拍好動的鳥 對焦會跟不上
至於野外比較容易看到人拿的50-500 就只是方便而已 畫質不是很理想
而其他120-400 150-500 我沒看過人拿 所以無從評論起
因此也可以說相較之下 拍鳥使用者用原廠鏡的比例相當的高
機身方面 你的預算大概可以買 7D 60D 與50D
如果拿40D一起比較的話
這幾台機身在拍鳥上的表現個人覺得是 7D > 40D > 50D >> 60D
60D是我絕對不會選擇的機身 那顆LCD騙人騙很大
不準焦的變準焦 沒細節的變有細節 會讓人不知道真的可以收工了嗎
50D跟40D在伯仲之間 雖然50D畫素比較高 擁有裁切的優勢
但是40D的雜訊卻遠優於50D非常多
至於C家APS頂級機7D則不用多說 表現是很優秀的
（不過不要幻想他多出來的對焦點 對拍飛行的鳥也有用 還是只能乖乖用中央對焦）
至於N家 原廠鏡頭大概只有340可以選 200-400 500 600都超出你的預算
N家沒有出456這個等級的鏡頭 是大家常常覺得扼腕的
不過我有朋友D300s+ 340 拍鳥拍出來的品質還是相當好就是了
機身方面 個人私心推薦D7000
這台機身的畫質純淨度非常的優異 連帶的高ISO的表現很好 比D300s來的好
（雖說是高ISO 一般拍鳥用x0D或者D300的 大概都只用ISO 250左右
ISO400已經無法接受了 不過D7000在ISO400下還是有相當好的表現）
不過連拍速度輸D300s就是了
順帶說一下腳架跟雲台 畢竟這個也要算進預算內
拍鳥大多還是要用油壓雲台 這方面唯一的選擇只有Manfrotto 501HDV
這顆雲台的穩定度高 相對之下Gitzo 同等級的G2180就只適合用在單筒
穩定度較差 不適合用在拍鳥
這顆雲台唯一的缺點就是 他右邊的垂直平衡彈簧出力調整懸紐太容易掉了
騎機車不小心沒完全鎖緊就掰掰了 （個人慘痛的經驗）
另外如果以7D+456的組合來說 有的店家會推薦說用Manfrotto 701HDV就夠了
從表面上的載重資訊上來看是足夠的 但是實際的穩定度卻不夠
當然有些人雲台會用怪傢伙 比如我那用D300s+340拍鳥的朋友
為了輕便而用球型雲台 不過他那顆A牌雲台可是比501HDV還貴 =.=
至於腳架 我實在很想說唯一選擇就是Gitzo 但是實在太貴了
以10萬的預算來買裝備 應該買到2號腳就夠用了
我自己在用Velbon 630 操作上沒什麼缺點
不過他的橡皮腳墊實在是耐用度很差 我的墊圈一個已經不知去向
一個已經裂到快說掰掰了
（velbon的腳釘宣稱可以針對不同地形調整 其實對拍鳥用不到）
這方面還是Gitzo的橡膠腳墊設計比較好
不過Velbon代理商可以買腳墊就是了 一個好像80 如果要省錢還是買Velbon吧
以上一點資訊 提供原PO參考囉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.159
1F：推 LoLoLuan:推 04/07 15:17
2F：推 hkass:驚 ISO 400不考慮 真的假的@@太完美了 04/07 15:24
3F：→ chomskey:很正常 我認識的朋友不論C家N家 拿400 或600 ISO都不 04/07 15:28
4F：→ chomskey:超過400 我會推薦D7000就是我朋友某天拿他接600拍鳥 04/07 15:28
5F：→ chomskey:結果ISO忘了調用400拍 結果畫質出奇的令我們驚豔 XD 04/07 15:30
6F：推 hkass:讚!!!!! 04/07 15:30
7F：→ hkass:可以私底下伸個圖比較一下嗎XD 04/07 15:30
9F：推 wasiwatery:D7000對焦夠快嗎? 跟D300s比呢?? 04/07 15:33
10F：→ chomskey:上面這隻弗氏鷗是我用50D在蘭陽溪口拍的 當時風大只好 04/07 15:33
11F：→ chomskey:硬上ISO400 結果回來畫質被我嫌死 以後非萬不得已絕不 04/07 15:34
12F：→ chomskey:開到ISO 400拍鳥 04/07 15:34
13F：推 hkass:我無法分辨Q_Q 04/07 15:37
15F：→ chomskey:出賣我朋友D7000的圖 有去拍這隻的一定會被這畫質嚇到XD 04/07 15:38
16F：推 vchenkoshe:D7000對焦不會比D300s慢,不過鏡頭影響比較大 04/07 15:39
17F：→ chomskey:回w兄 D300s可能還是比較快 但是沒有到明顯的差異 04/07 15:39
18F：→ vchenkoshe:怎麼說也是新的對焦系統 04/07 15:39
19F：→ vchenkoshe:沒人會故意研發一套比較張的新系統... 04/07 15:40
20F：→ chomskey:起碼我朋友沒有嫌D7000對焦慢 哈哈 04/07 15:40
21F：推 hkass:拍鳥好像要很有時間喔 04/07 15:40
22F：→ vchenkoshe:不過D300S的快門遲滯,連拍張數,速度都比D7000好 04/07 15:40
23F：→ jorden:D7000 ISO開800 拍鳥 我可以接受 04/07 15:42
24F：推 andyhuang:糟糕 我都用40D + ISO400拍 難怪我老覺得不太好XD 04/07 15:43
25F：→ andyhuang:不過我也用40D + 456 + 501HDV + gitzo 2531 04/07 15:43
26F：→ andyhuang:另外再推501HDV那個旋鈕真的會掉 我買來第一次拍完就 04/07 15:44
27F：→ andyhuang:消失了..我也感到相當不滿！ 04/07 15:44
28F：→ chomskey:樓上拍拍 一顆可是要400 QQ 04/07 15:48
29F：推 andyhuang:那根本是設計上的缺點阿= =...爛透了 04/07 15:53
30F：推 Aganippe:拍靜態的鳥當然是低感度換取高畫質色彩 04/07 15:54
31F：→ Aganippe:但是要拍飛行中的鳥就不行了 快門往往得1/2000以上 04/07 15:55
拍飛行的我覺得快門有 1/1000就還不錯 但是要天氣許可呀
陰天拍鳥根本無法拉到這麼快 只好連拍拼一張準的 可以凍結的著
32F：→ bwv1006:有些疑問，拍鳥是用手動對焦嗎?? 04/07 16:23
33F：→ bwv1006:如果是相機自動對焦，會跟LCD顯示有關嗎? 04/07 16:23
34F：→ bwv1006:拍起來 60D << 40D 光用LCD顯示好壞評論電腦上的結果怪怪 04/07 16:25
35F：→ bwv1006:除非是說當場看了不滿意-->刪掉重拍-->滿意為止 04/07 16:25
36F：→ bwv1006:而且無論機身是啥，手動應該都用對焦屏而非用LCD慢慢拍? 04/07 16:26
37F：→ bwv1006:一隻鳥停留在原處給你拍的時間應該是無法讓你仔細檢視LCD 04/07 16:28
38F：→ bwv1006:再決定是否拍攝，而比較可能連拍數十張後回來選的模式吧? 04/07 16:29
60D對我而言有許多缺點 LCD騙很大 畫面純淨度輸與連拍速度輸前代 還有用SD卡 XD
我前面要說的是 你即便拍了一百張 每一張看起來都很優
可是結果卻不如LCD顯示的那樣 這種不穩定感我覺得會讓人無法接受
因為你永遠不知道你拍到滿意的照片沒
舉我跟我朋友(60D+500)的例子
他剛拿到60D 我們一起去拍灰澤鵟 拍了幾張後我看他拍的結果 當場嚇到
陰天的灰澤鵟 因為有點距離 我拍的就有點朦 他拍的不但很銳利
而且還有眼神光 我就想說60D+500簡直太強大了
也因此我們就轉去別的地方繞繞
結果他回去跟我說 都是糊的 沒有一張能看......
39F：推 waderu:正直, 清新, 專業 04/07 16:40
※ 編輯: chomskey 來自: 140.112.141.109 (04/07 17:23)
40F：推 johnavon:好文推! 04/07 17:26
41F：→ chomskey:另外補充一下 怕人看不懂 340 =300 f4 456= 400 f5.6 04/07 17:31
42F：推 MB618:各家都有不少機身LCD 騙很大 ~XD 04/07 17:49
43F：推 sorkayi:LCD 超會騙 04/07 19:29
44F：推 ruemann:550D騙很大 04/07 19:35
45F：→ aal:不要自己螢幕爛就罵相機螢幕騙很大，相機哪能憑空增加細節 04/07 20:14
46F：→ aal:不妨砸錢去換好點的螢幕。相機都花那麼多錢了，卻用便宜的螢幕 04/07 20:15
47F：→ aal:最後看到的效果都比較差，這樣不是很弔詭嗎 04/07 20:15
48F：→ dan192:以前LCD效果不好罵到臭頭現在效果太好也有人要罵..很難伺候 04/07 20:21
49F：推 Insomniac:LCD好不也應該對判斷和焦與否有幫助嗎？ 04/07 21:00
50F：→ willloxa:LCD有些真的騙超大. 04/07 21:32
51F：→ chomskey:某樓不要沒看到別人螢幕就說別人螢幕爛 之前版上有文章 04/07 21:58
52F：→ chomskey:分析 LCD跟電腦螢幕 在景深等呈現的差異性 看過再來說吧 04/07 22:00
53F：→ aal:你可以直接點名我，那篇文章代碼是? 04/07 22:02
54F：→ aal:還有我自己用VA面板與別人的TN面板比差異很明顯，IPS面板沒用 04/07 22:05
55F：→ aal:過，但我看iPad的面板也是很漂亮 04/07 22:06
56F：推 helixc:c學長是神眼呀~ 我都拿D200亂拍XD 04/07 22:09
57F：推 helixc:身為Nikon 300/4用戶, 還是推薦拍鳥的用C 400/5.6... 04/07 22:14
58F：推 logi:在電腦上看照片是糊的 在60D上是銳利的 聽起來太玄 04/08 13:04
59F：→ logi:本質不好的照片怎麼會被LCD美化呢? 難以相信 04/08 13:05
60F：推 Aldebaran:機身的縮圖技術+不錯的LCD=無敵 04/08 15:02
61F：→ aal:如果是糊的，在機身上放大檢視一定也是糊的。相對的如果把他的 04/08 19:16
62F：→ aal:照片縮到三吋大小看，大概也是清楚的。 04/08 19:17
63F：推 Chihche:推LCD騙很大 04/09 11:21
64F：推 eriel:推腳架資訊！ 04/11 13:04