※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言： : ※ 引述《choger (小黑)》之銘言： : 請問 農業不比技術比資源? 傳產不比專利 資源? 除了國營事業 : 或是類國營獨佔事業 哪個產業不比技術資源? 比技術資員 然後呢 製造汙染誰負責 企業追求利益最大化的同時 製造的外部成本 是技術和資源能改變!! 加上外部成本要內部化 還要花一筆錢 你覺得企業不會應付了事.... : 那些 有賺錢嗎? 只是光花錢而已 花人民的錢加上作帳 沒賺錢嗎 郵局有賺錢嗎??? 公營事業沒在賺錢嗎?? 收手續費或一些費用不是在賺錢嗎 今天若要營利 手續費可能要在提高一點 (那是公營事業有考量 人民財力 手續費 才不會高 若給民營 手續費 你覺得會不會比公營更高 難道民營的人不用營利) : 我說實在話 你的說法才是共產 我的說法是資本主義 資本主義 那現在貧富差呢 解決了嗎 反正有錢人只在乎自已的利益 會管人民死活或苦不苦....你的資本主義 看看現在台灣 什麼情況 世界什麼情況 你能改變嗎 : 討錢? 政府哪敢跟有錢人討錢 端看做不做而己 不敢跟有錢人討錢 (你確定不敢嗎 都敢抗爭暴動了) : 台灣"數十年後" 只有一條路 就是和大陸統一 大陸統一造成的變數你能解決嗎 還是你只是想要統一 不管人民想法 : 把台灣這個爛攤子垃圾利用大陸的資源做稀釋 大陸資源 : 台灣靠的是啥 進出口貿易 : 當大陸覺醒 別人不用跟妳進出口貿易 : 而是利用 上海 廈門等做進出口貿易 大陸覺醒 他們正在走已開發國家的路 他們的薪水正在上升 總有一天面臨和台灣一樣 的情況..... : 台灣根本沒有任何優勢 只能等死 台灣若沒有任何優勢 你覺得郭敢聯合美日和韓國一拼嗎 你知道有一種理論叫需求重疊說嗎 很多已開發國家是走向什麼方向你懂嗎 國外已開發的做的到 台灣就如你說悲慘嗎 沒拼就先認輸了嗎??? : 未來只有一條路 在中國富裕到一定程度後 求統一 : 沒有別條路可以走 中國那種對外來投資法人不友善 要富裕 我只能說看法不是很樂觀 : 很多男人都想和林志玲幹 可是就是幹不到不是 現實和幻想要區分 你都知道現實和幻想 那現在現實存在貧富差距 你解決了嗎 還是你不行 就覺得 別人一定不行 : 韓國強否? 事實上現在還不知道 如果台灣敢和韓國一樣大量信貸 : 一樣可能可以超英趕美 可是 台灣政府屬於穩健政府 不敢和韓國一樣惡搞 如你上所述 你都知道現實和幻想了 我就是知道台灣存在這種情況 所以才會想其他想法 你的想法 應該去跟馬政府說.... : 本來就是如此悲慘 台灣最近本來就是工人輸出國 而且還越演越烈 我知道啊 但有全民當外勞嗎 我意思就是說 早該洽談了 : 國營事業和類國營事業靠的是壟斷才能賺錢 很多東西就是適合壟斷 而不是開放給民營 亂搞 給民營亂搞不止 沒辦法賺錢 還多了一些有錢人 在拉開貧富差距 : 基本上人性就是狗屁倒灶 除非你國營事業員工犯事誅九族 不然 : 就是貪污腐敗 你知道國營和私營最大差在那嗎 國營貪汙腐敗 是有罪的 私營頂多被踢走 受害者能跟私人企業 請求損害賠償或補償嗎... 又私人肯出多少來賠你 .... 你有考慮過嗎??? : 你用了"不然" 就是代表你認知國營事業的情況和我根本相同 : 基本上就是現在的情況 國營事業不苛扣人民 難以真正賺錢 : 而你天真的幻想 他們會善心大發 改過向善 : 而我是認為狗改不了吃屎 我只認為 國營有些再爛 也不會比私人爛 國營至少犯法還有罪 私人呢 國營有營利是人民的 私人營利 老板的 老板會善心大發嗎 如你所述 狗改不了吃屎 : Oh, 你的認知 有可能嗎? 我的認知是 要認清現實 國營事業 只要走向營利方向 一樣可以賺錢 國營最大的好處 就是賺的錢是人民的 也不會像私人企業一樣 亂借 營利 之名 來大賺人民的錢 : 大小公司皆同 你說的那些人 並非人才 而是傭人 人才和庸才 有時候角度不同 : 看的就不一樣 之前就有人說 你希望一個領22k或私人企業員工 不經考試合格的員工來教你兒子 上課嗎 當然你可以高薪請員工來教書 但全台灣教師何其多 請想想 你所謂的人才和佣才又是怎角度來看 什麼叫人才 什麼叫佣才 你真的會看嗎 不然我說的那些人就是你說的佣才嗎 : 管理的書? 等寫的人賺大錢 或是教的人是富翁 再來說吧 說這種話 表示你根本不懂書的意涵 管理的書 並不是教你如何賺大錢 書是教你如何管理企業....等等 一些分析 你要賺大錢 應該是去看一些賺大錢的人出的書 你的想法能讓全民變富翁嗎 我看你只顧你自己吧 不然你還能管理之外的辦法嗎 覺得你要去看書 因為你的想法 只是你想賺大錢 別人呢 : 一大多沒有做過事業的教授在教MBA 難道不好笑 教授的價值在於研究或提出新的論點或方法或....等等 例如:如果沒有那些教授在從事研究 (例如一些拿諾貝爾獎的人) 會有今天科技產業 不要飲水不懂思源...自大成那樣 如果沒有學術理論 會有今天的郭大老板 等等科技大老 不要以為自己技術多厲害 賺很多錢 就屌大了起來 少看不起教授.... 說不定你還沒那資格當教授... mba也是 沒有彼德杜拉克 熊彼得 賣可波特 等這些人 企業管理說不定還一團亂 若國外有這些知識 而台灣沒有 呵呵 台灣企業 我只能說.... : 這就是成本和風險問題 如果政府有嚴格的規範 我說會 嚴格規範 你都說希望沒有公務員了 還嚴格規範 誰要執行 當然私人企業自己去查啊 結果兩家企業 都私相授授 你也可耐何 因為查的人是私人企業 不然你要指望 警察去查嗎?? 我是不知警察算不算公務人員 零公務員 表示連警察都沒有 由私人企業去查嗎?? : 因為風險過大 賠錢過多 若是一出意外 不但有巨額罰金 甚至要坐牢 你覺得巨額罰金可能嗎?? 光勞基法 違法 罰那三十萬 況且企業若巨額罰金 他說不定就直接倒一倒不給錢 甚至坐牢: 你覺得企業會笨到跟你說我們是故意的嗎 若不是故意的 你要怎處罰他們 光看現在台灣情況就好 別忘了 他們是私人企業 你想太多了 台灣對人民比較有利的法 有些都還躺在法院 : 請問 難道不會用最貴的? 反而是公務員 反正天塌下來有政府扛 : 其間的貪汙腐敗更容易造成風險 基層基本上要貪 是很難的 因為決策是在高層 台灣貪汙罪很重(公務人員或公務員好像還加重二分之一跟一般人比) 所以你覺得 給私人企業做 貪汙的罪會比公務人員重嗎 至於你說的政府扛 我問你 企業若貪汙 是誰在扛? 況且私人企業 他還會跟你說 我要營利.... : 我說的是企業去經營 : 基本上是兩個不同的情況 有些事業企業可以經營 可以營利 但錢只會到老板身上去 國營就是分張嗎 國營營利的錢是給國家人民的 分張 那是腐敗才會有的情況 : 我說難以實現 你說你要做到 你叫我提方法是否奇怪? 你既然覺得難以實現 我反問你有更好的方法嗎 : 當你說出你做得到 我說不太可能 請問 是誰要提出方法呢? 那你說要全部民營 我跟你說不太可能 而且會有弊端 你能提出更好的辦法嗎 想想吧! 你在否定我的話的同時 你必需去想為何不行 而不是一昧的反對 我都跟你說了 只要能改善腐敗效率問題 國營一樣可行 但你說要全部民營 我就跟你說 你要提出 全部民營 能解決弊端嗎 人民沒錢要怎解決 國庫沒錢要怎解決 若辦個東西手續費太高 或一些因民營化 造成的問題又如何解決 你有要回答嗎?? 你說不可能 你要提出為何不可能啊! 不然你一句不可能 就要人提出看法 我不懂你不可能的點在那 為何不可能??? 因為一解決台灣就得垮 為何?? 為何解決就會垮?? 說出一點道理 ?? 請不當先知 請把你覺得為何的理由說出來 不然 我也可以唬爛 若沒有馬 dpp要二十年爬不起來... 至於為何??? 先知是不會跟你說為何?? : 大陸天然資源如此豐富 加個幾%薪水 商人就死一片 : 你覺得台灣沒啥資源底氣 能夠做到嗎? 若一個國家資源很缺 就沒有比賽權了嗎(台灣以前如何起飛的)(這有點國際經濟學的概念) : 對~但是我是看清事實 你不做有錢人就是奴隸 奴隸有啥人權 : 姦殺不過一百萬 貪汙當政治獻金 基本上窮人就是沒人權該死 : 死一死乾淨痛快 你不爽就搞革命 或是創業 然後自己變富人當權者 : 不然 你就是奴隸而已. 叫囂不會改變事實 若照你的邏輯 很多人就應該去死 沒有別條路?? 奴隸是誰創造出來的 ---> 有錢人加政府 革命誰創造出來的--->人民綜合体 共產誰創造出來的--->人民公投過後 叫囂不會改變事實 但都不叫 永遠不會改變事實 想想以前叫 可能很多數人不認同 但現在叫 越來越多人獲得共鳴 都不叫 永遠別想要獲得共鳴 會造成今天這局面 是那些有錢人加政府創造出來的 只要越來越多共鳴 總有一天就會有導火線... 革命抗爭或變革只是遲早的事 我很樂觀其成 只能說若火點燃了 被奴的越重的人 反抗可能就越大 甚至會殺人吧 如果火點燃了... : 再說一次 是你說要解決的 不是我喔~對不起 我說的是不能解決而且越演越烈 那你和我討論有用 我想解決你說是不能解決越演越烈 然後呢 你都認為不能解決了 就想來推翻我的論點 還是你自認為你自己的話就是對的 說不能解決就不能解決 就跑來想推翻我 : 哈, 我就說你是共產 但是 我跟你說白點 世界上沒有共產 也沒有民主 : 只有統治者和奴隸 不論制度如何變都一樣 那你就去認為只有統治者和奴隸吧 但我不這麼認為就是了 還是你想推翻我的論點 如上面所述 : 普天之下 政府永遠幫窮人說話 幫富人做事 這點道理出自黃口小兒之口 : 你連這點都不明白 是否有點昏昧不明呢? 看領導者吧 小蔣當初 真的是幫窮人說話 幫富人做事嗎?? 老李也是嗎?? 那何來當初的經濟奇蹟 人民只要肯拼就有錢!! 我想你大概只有20歲吧 很多東西你沒看過... : =.= 你到底搞不搞得清楚啥較共產啥叫資本主義呢? 如果你要分的這麼細... 呵呵 那台灣早就不存在國營事業 共產有共產的好處 資本有資本的好處 你不取長補短 兩權相害取其輕 你懂不懂啊!! 完全資本主義 有很多問題你有辦法解決嗎 完全共產 有很多問題你有辦法解決嗎 我很想反問你 你到底懂不懂台灣現在的情況.... : 台灣沒有啥公平會 就像台灣沒有勞委會一樣 不是名子取名如此 : 就是本質如此 台灣只有一點 剝削窮人 養育富者 我實在不太想回你了.... 我不想一一跟你解釋.... 台灣只要定一個法就好 物競天擇適者生存 就是你理想中的世界 不是嗎 在你的眼裡 人類就和動物沒兩樣 是沒有思考能力 改善能力 創造能力 良心 真心為人民做事....等等 正義正向之人 你的想法趨向悲觀... 只能說你可能見識的人太少 或較年輕... 很多人都知道世上沒有公平的 (我也知道) 但 為何他們不會像你一樣 因為他們會盡他們所能去把他改變改善讓他走向公平 不可能完全公平 大家都知道 但他們會盡力使他走向那個方向 而不是放著讓他爛 不去改善他 讓他更惡化下去 例如:公務員若不罵不監都爆料 他們可能會無忌禪 但若有的話 至少可以讓那些想做而不敢做放棄原有想法 至少會有改善 你想想前後可以差多少 今天若每個都是你這種想法 沒有公平會 沒有資委會 那乾脆廢掉比較快 這樣 老板就可以不用發你薪水了 因為在你心裡沒有這種東西了 今天存在的問題 就去改善人 存在制度的問題 就去改善制度 若都能做到 公營不會比私人差... : 現在也是一樣 有啥差別? 如上........ : 哈, 我倒覺得有趣 在你的認知中 沒有競爭這回事 : 當放到企業 就會產生競爭 當你做不好 自然會被別的產商取代 : 而政府是獨佔 他怎麼做 你都只能照單全收 你說的情況 : 如果自由競爭難以出現 反而是政府全攬才會發生 只能跟你說 你覺得現在國營承辦手續費是偏高還偏低 私人企業 幫辦業務要營利至少要20變50才會符合他們的成本 你覺得產商取代 能取代什麼 技術 ??還是專利?? 就我所知國營事業很多東西 是 審核 承辦.... 你要取代什麼??審核這種東西 只要給私人 你覺得會有公平性?? 給國營 還比私人公平 你既然說都存在了 那給私人經營 只會變本加厲 請問審核 若是給私人 是不是就是在比錢給得多 比誰後台硬 黑道大企業kmt等等 後台硬不硬 那些小公司小企業 有取得權利的一天嗎??? 你知道 有些東西給私人經營會比國營經營損失更大嗎 我覺得你可能該去讀一些法律的東西 : 政府手法超出標準 球員兼裁判反而更拿查辦 政府要做的事是嚴加監督 : 而不是與民爭利 錢都給企業賺走 貧富差距大 才是與民爭利 現在不就正在上演 勞委會變資委會 公平會變聯合壟斷促進會 資委會罰的對象是企業 請問做了什麼 有監都嗎 這個可以改善的 是人和制度的問題 況且依你上面的所述 沒有聯合壟斷促進會和資委會 他們只會剝削窮人養育富者 那還會期望政府嚴監都嗎 資委員是政府管的 請問現在有嚴加監都企業嗎 很多企業違法 有在查辦嗎??? 感覺你在打你自己的臉 我就是知道因為政府不太會對企業嚴加監都 才希望國營 因為國營 是人民在監都 國營是國家的 人民的 但企業呢 他們想怎樣就怎樣 你管的著嗎 人民管的著嗎 人民有能力制衡嗎 只能跟你說 沒有 如果今天要民營 就要人民可以管企業 才可以完全民營 : 你說的情況 基本上只有獨佔的國營或類國營會發生 就如同中油漲價 你無從監管 : 相對之下 就是如此 公務員和私人企業員工相比尸位素餐 你覺得公務員選了就進去了嗎??他們不用經過考試嗎 人人想當就可以了嗎 : 如果不是如此 為啥如此多人看著公務員職位流口水呢? 你應該只有二十歲吧 以前我媽那一輩 公務人員或公務員賺的錢不會比私人企業多 那時會有很多人流口水嗎 現在是因為外面的工作 光薪水 工作時間來比就好了 只要公務員 較低階的薪水30000差不多吧 一般工作18000到27000 工作時間比 公務員大多週休 一般工作 輪班加班 責任制 若一個人不是笨 都會知道要選誰吧... 不要忘了 是一般公司福利變差了 而不是公務員變好了 公務員比較起來算正常的 : 如果不是如此 將會沒有如此多人考公務員 不會一個垃圾車員工招募 數千人競爭 : 頂多和"一級企業"一般 一個職位數十人爭而已 你若真的覺得公務員躺著不做事 你可以先去考考看(若你考的進去) 進去後 然後不要做事 你就知道你會不會被裡面的人xxoo了 你擺明掙眼說瞎話.... : 合理薪水? 啥叫合理呢? 世界是平的 越南人做8hr一個月領數十元美金 : 你台灣人做8hr 做一樣的事 請問多少錢才是合理薪水? : 因為要給合理薪水 所以台灣人才會加班免費 薪水降低 : 越南人卻是五年漲好幾倍 這就是"合理薪水" 愛比嗎?? 要比更爛還是要比更好 合理薪水 你知道什麼才叫合理嗎 拿越南來比 為何你不拿德國 傲洲等高收入來比呢 要比更爛嗎 以前帝王時代 長工薪水甚至 完全沒薪水只給飯吃 為何你不學習他們 叫老板給你飯吃就好 不要領任何一毛錢 由你上面的回文 就可以知道你.... -- 我硬了 我要射了 但我忍住了 因為感覺錯了 --

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