※ 引述《coke5130 ( )》之銘言： : ※ 引述《alphalee (愛上日本)》之銘言： : 而對於獨派那邊要取得信任，這次小英做到了， 沒有做到 小英一輸 獨派或是獨派的子女親戚馬上跑到臉書推特 大力捍衛台獨與反九二的主體性 並且指責小英派的"你們對九二上的模糊還不是一樣選不贏" 講的宛若如果堅持反九二.堅持台獨 以及跟從吳乃仁先生的"把ECFA當成違章建築"的說法就可以讓小英勝選一樣 : 也許要好好思考一下這走向的延續性。 : 方才結識一位好朋友，對談中討論到相關話題， : 對照兄臺此文所解，我認為 : 在維持模糊的前提下創造一個新的談判空間， : 講白一點是，讓92共識換一個面貌，換湯不換藥的接續存在， 就另外搞一個"類九二"就可以了 : 表面很硬不談統，創造模糊求談判， 說句實在話 共產黨現在都已經不太喊統了 當年2004阿扁連任後 一群失落感強烈的外省族群跑去中國尋根了兩三年 終於赫然發現兩岸的不同 北京上海的知識份子也赫然發現兩岸的不同 已經外省族群整天活在"大陸尋奇"那個"做出來"的傳統中國裡 一去才發現不但道德觀不一樣 說實在話很多中國人的觀念可能比外省人更先進更開放 比外省人更不把中國傳統放眼裡 北京上海的知識份子意外於外省族群對於"古老中國的憧憬" 直到他們追求好萊塢東京新宿的新流行的心絲毫不下於台北 而中國的貧富差距之大.愛插隊與改不暸的愛吐痰的毛病也在在讓外省族群不敢恭維 出國遇到的中國人 也只說其實兩岸有沒有統一都無所謂,像兄弟就行了 制度差那麼多真統一是很麻煩的事 看看香港,中國人愛打嘴砲,共產黨可不想自找麻煩 : 裡子清楚不觸獨，取得執政才有路。 本來就是獨立國家 又何需硬要畫蛇添足再去公投強調一次? 假如公投沒過咧? 那中國豈不是更可以大聲說"台灣人不想獨立"? 獨派認為幫"台獨"效死就是幫"台灣"效死 真那麼有自信台獨公投的支持台獨者比率可以過半嗎? : 扁8年是中國不太給談，KMT搶得對話管道， : 假若當時DPP執政延續，握有執政權去壓縮KMT對話效果，我相信， : 有爭取中國對話的機會在的。 上次包道格就講了 中國有想找蔡英文談另外一個"類九二" 是因為蔡英文可能礙於黨內獨派勢力不敢回應 : 時至今日，還是要思考從夾縫中擴大基礎求得執政權， : 有執政權取決於民眾信服你有解決兩岸往來困境的方案 : (小英的困境在於無法具體說服民眾此點) : 有執政權方有機會讓中國願意跟你談， : 這兩面的兩難，有賴DPP集思廣益了。 : KMT傾統的立場難以避免落入不得不被統的困境，目前來看，也是如此。 : DDP傾獨，找出談判空間而取得不被統的機會，我認為是比較大的。 我也這麼認為 我想再笨的中國人也都不可能相信民進黨不想獨立 基本上就是民進黨執政後不破壞現狀大家都偷笑了 民進黨執政確實對於台灣主體的維護比較有幫助 但前提是 民進黨要執政的了 : 難就在談判空間。 : 如果要說KMT可以把拖戲演得夠久等中國發生變化， : 是否應該化被動為主動，找到催化中國質變的因素， : 這樣比較有說服力。 不要太看的起KMT 對中國而言,政治改革的部份或許國民黨比歐美對中國年輕一代更具影響力 (由歐美整天出面對中國喊話要茉莉花.要解放圖博 反而只會引發中國人的反感讓共產黨面臨的壓力更小而已 對共產黨而言,只要中國人不要反他們太過他們根本也不會在意歐美怎麼說或怎麼做 永遠忘不瞭茉莉花革命發展到巔峰的時候 中國年輕人的微博上只在瘋"馬總統文告"這件事) 但恕我講句大家不愛聽的話 跟中國人談過的人可以隱約感覺一件事 不說破 可是在中國年輕人心目中 在整體國力沒超越美國以前 政治改革不會是他們的第一要務 台灣有句厘語"咒詛別人死卡緊",可是要生存還是得靠自己 與其學李登輝陳水扁咒詛中國死咒詛了20年都沒成功 台灣必須自己找尋出路.完成產業轉型 面對不管中國強或弱的世界都可以有一席之地 這才是台灣的王道 (而不是像梁某一樣居然為了選舉恩怨要支持韓貨 最好民進黨以後都靠這樣的人打選戰 就算再給民進黨十個蔡英文我看也無法執政) 民進黨如果真想實現獨立的夢想 顛覆中國成功的話 所謂知己知彼百戰不殆 以現在民進黨對中國的了解程度 是不要想做到的 如果今天自由時報純粹就是只想讓中南部深綠選民看了爽. 看到中國被咒詛.看到馬英九被訐譙的很過癮 卻完全選擇不願意去了解中國真實的一面 只會讓人感覺到這根本已經是種自我放棄的表現 那既然民進黨已經自我放棄 那我也不知道還有什麼努力的理由 台灣已經民智已開 國民黨或是共產黨對中國的膨風 不用講所有年輕人看了的第一個反應就是上google查中國其他貧富差距擴大 爐霍鎮壓藏人的新聞來平衡 同樣的 自由時報的報導跟美國之音的報導一出 台灣年輕人一樣上微博上網易去看看中國人的角度是什麼講法 寧實勿騙 盡量客觀不要偏頗我當然知道很難做到 可是不做到,假如偏頗的太厲害 年輕人上網發現你的講法太極端的時候 慢慢地會減少閱讀該報紙雜誌觀點的比率 對該報紙雜誌也不會是好事 -- 視之不見,名曰夷; 聽之不聞,名曰希; 搏之不得,名曰微 此三者不可致詰, 故混而為一 其上不皎,其下不昧，繩繩不可名,復歸於無物 是謂無狀之狀，無物之象，是為恍惚 迎之不見其首,隨之不見其後 --

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