作者roxinnccu (觸身球專家)
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標題Re: [討論] 民進黨敗選的原因
時間Mon Jan 23 19:08:59 2012
※ 引述《Ghamu (貓丸)》之銘言:
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 哈
: : 『只有我民進黨最正確/你們怎麼都不知道國民黨多可惡』又一次
: : 我好像不只說這句話而已,還弄了點例子告訴你民進黨為何爛的超過國民黨
: : 結果你閣下直接歸納為『死忠馬迷』?
: : ^^^^^^
: : 如果?
: : ^^^^^^
: : 如果?
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 自己的不甘心就不要隨便投射到別人身上
: : 馬英九光他特別費的部分就不是阿扁
: : 蔡明忠出來講馬英九不收他獻金,陳水扁卻是用政治獻金來幫他的帳護航
: : 哪邊一樣?『如果』一樣嗎?
: 看來你不懂我的弦外之音
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(冷笑)
無非『如果』兩字,什麼弦外之音
: 今天燒了2.3億 你們沒有感覺
: 他下次有極大的可能去多燒一點 測試你們的容忍度
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極大的可能?哈
2008年時也有人講2012沒有選舉,或是只能選特首.......事實上呢
此外
『壞的由小見大,好的一字不提』
這是對岸共產黨在寫國民黨以前的方式
反過來共產黨講自己就是『好的以小見大,壞的一字不提』
你參考一下
: 如果你們再繼續麻痺地含血含淚去投的話
^^^^^^^
繼民智未開云云以後,又多了一個『麻痺』是嗎?呵呵
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你在說什麼?攻擊對手什麼點?攻擊美國的點嗎?
: 633 夢想家燒2.3億....
: 回應了嗎? 同學?
: 打倒海棠 前進甲子園?
: 你根本就是在鬼打牆= =
: 一開始說你不喜歡那種民進黨罵人 攻擊人
: 現在又說甚麼攻擊美國的點= =
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我告訴你的事實是什麼,你回的是什麼?
我告訴你民進黨執政時用那套搞的連美國都不爽,所以民進黨爛
你回應說什麼選舉就是攻擊對手的弱點.............什麼弱點?
鬼打牆的是誰?
: 海豚果然是會轉彎了
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又來一個典型民進黨式的關鍵詞
爾等這種東西實在是太多了,講幾句就甩出來一個甚至一組、一套
......爾等真的以為這種東西複頌個一百遍,
估狗一下還可以洗版弄的整頁都是爾等的關鍵詞,就是爾等宣傳的成功嗎?
Really,think again.
: : 我上面就是舉例告訴你為何民進黨爛到足以超越國民黨而讓人不放心
: 你舉的都八年遺毒無誤 阿扁已關 謝謝
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哇~真方便啊?
阿扁是因為這個政策錯誤所以被關的嗎?
阿扁關了以後,爾民進黨有檢討過阿扁的政策錯誤嗎?
整天說人找阿扁救援,真正以『阿扁入獄』救援一切過去錯誤的是誰?
: 我也跟你說過那種外交方式並非不可行
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民進黨從2008到2012的言行看起來不像認為那個不可行,謝謝
我還沒忘記2008年時民進黨對直航啊陸客的說帖是什麼
爾等說不可行的同時,如果一樣還是那一套核心價值未變只是換個詞,誰信
: 請參見中國烏崁村
: 只是以那種藍綠五五波時勢來說是自殺行為 笨
: 還想說啥?
: : 一個政黨可以把國家的外交當選舉工具玩還亂玩也招致不好的結果
: : 而且這個黨下野以後中心論述依然沒變,光這點就夠爛到底
: 小英有說要烽火外交嗎?
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構成那個烽火外交"正當性"的論述基礎爾等放棄了嗎?只是隱忍起來而已吧?
好像有些所謂"獨派"面對蔡英文稍微緩和的這類言論回應是『不管怎樣選贏再說』,
換言之,他們可不真的心悅誠服所謂蔡英文式的緩和言論
事實上,現在敗選檢討,
還有民進黨一方的人認為蔡英文的緩和言論不對,要堅持主權議題論述,
不是嗎?
不要只會看別人,請關心下自己陣營的聲音,或許你百思就能得到一解
: : 要不要試試『理不直氣特壯』『不對也要凹到底』這兩句?
: 你633到底承認了沒啦?
: 我都說我不贊成阿扁那種做法了
: 到底是誰理不直氣不壯?到底是誰沒有反省的心?
: 你從第一篇到現在從來只敢對自己有利的部分回應與闡述
: 卻一直迴避你可憐的[打倒海棠 前進甲子園]
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是誰可憐啊?
自以為抓到對手的短板,宣傳震天價響,結果選舉還是輸
於是只好開始說『別人都不知道某些應該知道的東西所以才讓國民黨贏』
啊講說別人可能是『知道而不在乎』,或『更討厭民進黨』所以不投民進黨
有人卻似乎不願意面對這個可能性,開始說別人『麻痺』什麼的
到底是誰可憐?
哈
六三三的問題我不會再回應
在一個我,而且保證不只我根本不跟爾等一思路的東西上面跟爾等糾纏,毫無意義
你可以繼續堅持你這套下去,把這個當作未來四年重複放送的主軸
看看是會幫民進黨爭票還是丟票
: 我們將修正為如何如何 繼續努力
: 同時也會按照成諾把薪水捐出來 以示負責]
: 然而他選擇怎麼做呢?
: 最後4年到了 deadline到了
: 跟人民頭家報告說:[ㄟ...那是八年政見啦... 是因為國際因素啦..]
: 有問題你不早說 最後才在怪國際
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2000-2007人稱國際大多頭時期,2008年以後發生了一件全世界大空頭的事情
爾等如果認為說別人都不會注意到這點巨大差異的的話,那是爾等的問題
註定爾等繼續無法瞭解別人為何能贏,民進黨為何會輸
似乎這邊也沒必要跟你多講了
: 現在不幹你幹誰?
: 柿子問題多大?
: 隨便沒根據地說柿農有200萬人
: 製作時間寬大的估2個月
: 參與製作的人肯定不包含蔡英文
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: 他頂多蓋個印章或甚麼的授權
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: 如果是他親自做的那我看他也不用選了
唷,對自己領導人的檢驗這麼寬鬆啊?
她或許不參與製作,但請問她有沒有在台子上講呢?什麼產地價什麼的?
你們對馬英九手下人的問題檢驗是這個標準嗎?哈
: 連做個文宣都要親自督軍
: 國事多如麻他早就過勞死了
: 美國老大哥在維基解密裡早已對蔡英文做出極高的評價
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: 並且盛讚他是極好的談判人才
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美國老大哥稱讚蔡英文是個人才,所以以小見大,蔡英文就是很好領導人囉?
: 馬英九的評價呢?
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此外,你要講什麼美國老大哥的態度嗎?
你以為馬英九政府獲得的阿斗仔高評價比較少嗎?
在別的地方有位lostt兄整理過很多相關資訊,包括一些數據跟外國文字
大抵用於回應『馬英九有什麼好』一類的質問
自己去找
: 連國民黨裡一狗票人不喜歡他了!
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除了毫無根據的金馬體制云云以外
國民黨人不喜歡馬英九的原因不脫『不喜歡跟那些老勢力混在一起』
只是用各種話術來表現而已
而那些所謂『國民黨老勢力』在2000年以前的民進黨嘴裡是什麼評價呢?
民進黨一方來嫌馬英九在國民黨內不受歡迎真是有趣的很
: 一黨之不治 何以天下國家為?
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XDDDDDD
陳水扁在1994-2008這段時間堪稱民進黨唯一核心,尤其在2000年之後
民進黨全黨上下在他領導之下顯然是『治』的很,上下一心,連07年把戲也是上下一心
有人批評一下,甚至還沒脫離民進黨核心路線,就可以變成十一寇
我也還記得07-08時民進黨群眾怎麼護航陳水扁的,時間並沒有過太久
ok啊,陳水扁是治黨成功,萬眾一心呢
下場呢?民進黨"為"了什麼天下國家?陳水扁又把民進黨帶到什麼地步?
爾等可以繼續滿足於這種上下一心連句雜音都不能有的民進黨沒關係
爾等也可以繼續以『阿扁已關』來救援爾等過去的所有錯誤而不去面對沒關係
我樂見其成
看看羅淑蕾,再看看林濁水
這到底民主比較進步的黨是哪一黨啊?
上下一心到這種程度啊....
對岸有句話講:『兵熊熊一個,將熊熊一窩』
.........那如果兵將上下一心一起熊會怎樣?
很簡單,看看00-08的執政黨,就是『熊一國』XD
: 相反小英把輸200萬票 天王四處躲藏 派系紛亂幾乎都要四散的民進黨
: 一步一步往上帶
: 之後的選戰屢屢獲得戰果
: 誰才是國家需要的人呢?
(呵欠)屢獲戰果?什麼戰果?
要我提醒你所謂『連國民黨內都有人討厭』的馬英九2005年以後的"戰果"是什麼嗎?
05年縣市長選舉大勝,06年北高市長北市贏了以外,在高雄也差一點點
08年立委跟總統就把民進黨踩在腳底下
同學,2004年連宋亂完以後國民黨是什麼狀況?
整組泛藍在核四案後開罵+期待了四年之久,甚至開始出現政論市場天天罵陳水扁
就這樣滿心期待迎來2004年選戰,結果還是輸
(咦?跟過去四年的民進黨還挺像的XD)
國民黨本來山頭就多,04選輸後各種意見更多,佔馬路開夜市更是笑話一則
......馬英九是在這狀況下擊敗王金平接國民黨主席
然後三年之內把民進黨的江山全部翻掉
喔對了,還別忘了在剛剛選完的選舉中馬英九在三人競選的狀況下選票還過半
....你真的要用選舉戰果來論能力,
拿蔡英文的『戰果』來大吹大擂,然後跟馬英九比嗎?
退一百萬步講,陳水扁選舉也很行啊
說1994年以後民進黨選戰靠陳水扁跟扁式風格穿衣吃飯不為過吧
然後呢?然後你現在知道批評陳水扁了,呵呵
『好的以小見大,壞的一字不提』,這句再給你參考一次
妙的是,這話我是在對岸論壇看來的,
人家對他們黨媽媽的這種宣傳口徑也有這樣的反思跟諷刺之詞
當然啦,順口徑護航的也還是有很多
說到底還是很簡單的道理,
不能簡化的東西刻意要簡化成一句話,那就是『片面操作』
: 台灣就是因為有你們這種對巴辣票無感的傢伙才會沉淪的!!!!!!
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喔,那個在2000年時被評為不會讓台灣向下沈淪會向上提升的總統候選人是誰呢?
要這樣講我也會:
『看看00-08年,台灣就是因為有些人對民進黨這種黨有感才會向下沈淪!』
民進黨是哪種黨?
是可以無視國際外交問題把國家搞的連盟友都得罪還洋洋得意的政黨!
國家的外交是總統的核心職權,民進黨的人當上總統卻可以搞成這樣
然後整黨還不知檢討,這是什麼黨?
: 做不到 怪國際
: 04年老陳貢丸湯你可以去複習看看
: 甚麼那棵大樹一直跌
: 我一開始前幾篇早就說過了
: 如果馬英九第一時間承認他沒有達到 出來道歉 捐出薪水
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: 以歐洲爆炸 國際情勢的嚴峻程度來說
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: 他根本不會被追打甚麼
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..........你認識的民進黨跟我認識的是不同星球的嗎?
同學,八八風災時說『他們應該早就被撤走』是不是實話?有什麼不對?
2010年開始,國軍『救災戰鬥群』成形(之前的一年內從編成到演習花了很多力氣)
力行兵力含災情通報等軍隊一手包辦預先部署,高危險區先撤人走的SOP,有人反對嗎?
請問一下爾等在當時對『他們』這個字的英文翻譯是怎麼追打法?
跟這個有關的馬英九還說過,
如果提早撤退會比較安全、比較舒服甚至可以坐遊覽車
........我還沒忘記在爾等群眾很多的某版這個『遊覽車』被酸的多厲害
然平心而論,請問一下馬英九說的不是事實嗎?
難道在風災前提前撤村不是可以不用動用特殊工具,比災變當下路垮橋斷才撤都方便
趁路沒斷時用遊覽車一類的工具,不是更可以安全舒服的撤下來嗎?
好啦後來當然是沒用遊覽車撤村,而是用一般軍卡
但軍卡除了坐起來比較不舒服以外好像跟遊覽車也沒啥根本差異,都得走完好的公路
看看民進黨一方過去典型的言論操作手法
民進黨一方的人來說人家講事實就不會追打,全世界都笑翻了
: 至少他會少一個像我這樣的砲手砲他
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(呵欠)Anyone really cares ?
: ........
: 的辯論模式我已經膩了
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是嗎?你閣下所言不像ㄟ?
我看面對人家批評民進黨口徑的聲浪您很願意用一串的國民黨ooxx來回應啊?
: 不就單一事件去歸結出一個結果 而是越扯越多
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四個字送給爾等民進黨一方的所謂『砲手』:反躬自省
八八風災的事,我把人家辛苦整理的資料給你
那篇文章底下也有一些討論跟總結,全部都是白話中文
結果你閣下是什麼回應呢?
說這資訊沒整理...請問您是對原始的一手資料不屑一顧嗎??
而且事實上人家已經幫你按照時間順序整理過了耶?
『不就單一事件去歸結出一個結果越扯越多』?
只怕是歸結不到爾等想要的,就說人家沒歸結越扯越多吧?
以八八風災民進黨一方的操作方式為開始,反躬自省吧
: 最後爛尾的討論
: 你要把王雪紅類比成"你最討厭的民進黨--不管國民黨多爛都比他好的民進黨"
: 那也請變
: 事實就是你同意王雪紅這樣做就是會影響台灣半數人對他的支持
: 台灣銷售下降是他自找的
: 梁只頂多增強他的力度
: 好啦 你說他增強很多很多
: 誰叫你王雪紅這麼做呢?
: 菩提本無樹 何處惹塵埃?
: 你一開始選擇中立 "支持選出來的總統的"有甚麼損失?
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有趣ㄟ,
民主國家的人民不能在選前表態自己支持那個總統候選人嗎?
又不是軍隊,要什麼中立?
結果爾等的反應是什麼呢?
更何況,梁文傑可不是什麼隨便的平民
他是蔡英文的發言人,民進黨的新生代市議員
.....管到人家要不要表態支持誰了,真是民主進步啊XD
反過來講,你怎不以一樣的方式管管李遠哲呢?
如果有人因為他這樣的表態,對李遠哲的學術本業指三道四,你又是什麼反應呢?
『李遠哲』三字你可以代換成任何一個出名字支持民進黨的人
: 而是拉一干人等跟你一樣錯 還是指著對方的鼻子說[你也一樣!]
: 那早已沒有甚麼對錯的問題了
: 只是在抒發情緒
: : 當你用所謂對錯大義去打選戰然後被選民唾棄時,
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: 今天台灣一起去跟中國13億人投票表決看看
: "台灣是中國的一省"
: 贊成的人肯定高達100%支持率 (別說我數學不好 中國辦選舉 作票他最行
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請問一下喔,
我們在討論中華民國自由地區的選舉
好像這麼多次選舉也沒有說中華民國大陸地區(簡稱匪區)有參與的份
你在上面講這些幹嘛?又是一個『如果式的弦外之音』嗎?
果然脫離不了扁朝那個凡事必拉阿共的口徑嗎?
: : 似乎正常的反應應該是回頭檢討自己的對錯定義問題吧?
: 我室友反省自己這次的問題
: 但可不是你所說的"對錯定義"問題
: 我真的不懂"唾棄開巴辣票的人"有甚麼對錯定義的問題
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: 這點可是無關藍綠 種族國籍 最低的對錯定義
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(呵欠)講了那麼多,
還是那套『百思不得其解為什麼我民進黨知道的你們都不知道還去選國民黨』的口徑嘛!
就跟你說你憑啥去決定他人的對錯了,你又回到原點,哈
: 我實在不懂你們連最低的定義都可以丟垃圾桶是怎樣
: 還一直拿著垃圾桶叫我把這定義丟進去
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我沒叫你丟你的定義啊?誰管你,又不是爾等會想管王雪紅
我是跟你講,你沒資格管別人要怎麼定義,你認為錯並不代表別人認為錯
或者說人家也許認為錯但認為爾民進黨誤更大
你不喜歡人家的定義,人家也也不見得喜歡爾等的口徑
那民主國家面臨意見之爭時怎麼決定國家要怎辦或要交給誰治理呢?
比選票
然後民進黨比輸了,很簡單就是這樣
: 要我們一起接受巴辣票
: : 反過來酸溜溜的講說選舉成敗不代表對錯,
: : 除了『選輸檢討選民』以外你還要人們怎麼想民進黨呢?
: 民進黨從來沒有檢討選民
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(呵欠)
: 小英第一時間就宣布辭黨主席承擔起敗選的責任了
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你們自己黨內要怎麼搞關別人啥事,這有啥好說嘴的?
: 那是我自己個人的檢討
: 是我身為一個選民
: 在這次大選選擇沉默 選擇不表態
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喔,那表態阿,誰擋著你?怪我咧~
再說了,你以為你表的態民進黨沒有其他人表過嗎?呵呵
: 最後讓一個巴辣票開得如此爽的人當選的一種檢討
: [選民的眼睛是雪亮的]---這是在指我們台灣的未來 可不是現在
: 我早該認識這一點的!
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