作者roxinnccu (触身球专家)
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标题Re: [讨论] 民进党败选的原因
时间Mon Jan 23 19:08:59 2012
※ 引述《Ghamu (猫丸)》之铭言:
: ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 哈
: : 『只有我民进党最正确/你们怎麽都不知道国民党多可恶』又一次
: : 我好像不只说这句话而已,还弄了点例子告诉你民进党为何烂的超过国民党
: : 结果你阁下直接归纳为『死忠马迷』?
: : ^^^^^^
: : 如果?
: : ^^^^^^
: : 如果?
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 自己的不甘心就不要随便投射到别人身上
: : 马英九光他特别费的部分就不是阿扁
: : 蔡明忠出来讲马英九不收他献金,陈水扁却是用政治献金来帮他的帐护航
: : 哪边一样?『如果』一样吗?
: 看来你不懂我的弦外之音
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(冷笑)
无非『如果』两字,什麽弦外之音
: 今天烧了2.3亿 你们没有感觉
: 他下次有极大的可能去多烧一点 测试你们的容忍度
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极大的可能?哈
2008年时也有人讲2012没有选举,或是只能选特首.......事实上呢
此外
『坏的由小见大,好的一字不提』
这是对岸共产党在写国民党以前的方式
反过来共产党讲自己就是『好的以小见大,坏的一字不提』
你参考一下
: 如果你们再继续麻痹地含血含泪去投的话
^^^^^^^
继民智未开云云以後,又多了一个『麻痹』是吗?呵呵
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你在说什麽?攻击对手什麽点?攻击美国的点吗?
: 633 梦想家烧2.3亿....
: 回应了吗? 同学?
: 打倒海棠 前进甲子园?
: 你根本就是在鬼打墙= =
: 一开始说你不喜欢那种民进党骂人 攻击人
: 现在又说甚麽攻击美国的点= =
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我告诉你的事实是什麽,你回的是什麽?
我告诉你民进党执政时用那套搞的连美国都不爽,所以民进党烂
你回应说什麽选举就是攻击对手的弱点.............什麽弱点?
鬼打墙的是谁?
: 海豚果然是会转弯了
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又来一个典型民进党式的关键词
尔等这种东西实在是太多了,讲几句就甩出来一个甚至一组、一套
......尔等真的以为这种东西复颂个一百遍,
估狗一下还可以洗版弄的整页都是尔等的关键词,就是尔等宣传的成功吗?
Really,think again.
: : 我上面就是举例告诉你为何民进党烂到足以超越国民党而让人不放心
: 你举的都八年遗毒无误 阿扁已关 谢谢
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哇~真方便啊?
阿扁是因为这个政策错误所以被关的吗?
阿扁关了以後,尔民进党有检讨过阿扁的政策错误吗?
整天说人找阿扁救援,真正以『阿扁入狱』救援一切过去错误的是谁?
: 我也跟你说过那种外交方式并非不可行
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民进党从2008到2012的言行看起来不像认为那个不可行,谢谢
我还没忘记2008年时民进党对直航啊陆客的说帖是什麽
尔等说不可行的同时,如果一样还是那一套核心价值未变只是换个词,谁信
: 请参见中国乌崁村
: 只是以那种蓝绿五五波时势来说是自杀行为 笨
: 还想说啥?
: : 一个政党可以把国家的外交当选举工具玩还乱玩也招致不好的结果
: : 而且这个党下野以後中心论述依然没变,光这点就够烂到底
: 小英有说要烽火外交吗?
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构成那个烽火外交"正当性"的论述基础尔等放弃了吗?只是隐忍起来而已吧?
好像有些所谓"独派"面对蔡英文稍微缓和的这类言论回应是『不管怎样选赢再说』,
换言之,他们可不真的心悦诚服所谓蔡英文式的缓和言论
事实上,现在败选检讨,
还有民进党一方的人认为蔡英文的缓和言论不对,要坚持主权议题论述,
不是吗?
不要只会看别人,请关心下自己阵营的声音,或许你百思就能得到一解
: : 要不要试试『理不直气特壮』『不对也要凹到底』这两句?
: 你633到底承认了没啦?
: 我都说我不赞成阿扁那种做法了
: 到底是谁理不直气不壮?到底是谁没有反省的心?
: 你从第一篇到现在从来只敢对自己有利的部分回应与阐述
: 却一直回避你可怜的[打倒海棠 前进甲子园]
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是谁可怜啊?
自以为抓到对手的短板,宣传震天价响,结果选举还是输
於是只好开始说『别人都不知道某些应该知道的东西所以才让国民党赢』
啊讲说别人可能是『知道而不在乎』,或『更讨厌民进党』所以不投民进党
有人却似乎不愿意面对这个可能性,开始说别人『麻痹』什麽的
到底是谁可怜?
哈
六三三的问题我不会再回应
在一个我,而且保证不只我根本不跟尔等一思路的东西上面跟尔等纠缠,毫无意义
你可以继续坚持你这套下去,把这个当作未来四年重复放送的主轴
看看是会帮民进党争票还是丢票
: 我们将修正为如何如何 继续努力
: 同时也会按照成诺把薪水捐出来 以示负责]
: 然而他选择怎麽做呢?
: 最後4年到了 deadline到了
: 跟人民头家报告说:[ㄟ...那是八年政见啦... 是因为国际因素啦..]
: 有问题你不早说 最後才在怪国际
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2000-2007人称国际大多头时期,2008年以後发生了一件全世界大空头的事情
尔等如果认为说别人都不会注意到这点巨大差异的的话,那是尔等的问题
注定尔等继续无法了解别人为何能赢,民进党为何会输
似乎这边也没必要跟你多讲了
: 现在不干你干谁?
: 柿子问题多大?
: 随便没根据地说柿农有200万人
: 制作时间宽大的估2个月
: 参与制作的人肯定不包含蔡英文
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: 他顶多盖个印章或甚麽的授权
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: 如果是他亲自做的那我看他也不用选了
唷,对自己领导人的检验这麽宽松啊?
她或许不参与制作,但请问她有没有在台子上讲呢?什麽产地价什麽的?
你们对马英九手下人的问题检验是这个标准吗?哈
: 连做个文宣都要亲自督军
: 国事多如麻他早就过劳死了
: 美国老大哥在维基解密里早已对蔡英文做出极高的评价
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: 并且盛赞他是极好的谈判人才
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美国老大哥称赞蔡英文是个人才,所以以小见大,蔡英文就是很好领导人罗?
: 马英九的评价呢?
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此外,你要讲什麽美国老大哥的态度吗?
你以为马英九政府获得的阿斗仔高评价比较少吗?
在别的地方有位lostt兄整理过很多相关资讯,包括一些数据跟外国文字
大抵用於回应『马英九有什麽好』一类的质问
自己去找
: 连国民党里一狗票人不喜欢他了!
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除了毫无根据的金马体制云云以外
国民党人不喜欢马英九的原因不脱『不喜欢跟那些老势力混在一起』
只是用各种话术来表现而已
而那些所谓『国民党老势力』在2000年以前的民进党嘴里是什麽评价呢?
民进党一方来嫌马英九在国民党内不受欢迎真是有趣的很
: 一党之不治 何以天下国家为?
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XDDDDDD
陈水扁在1994-2008这段时间堪称民进党唯一核心,尤其在2000年之後
民进党全党上下在他领导之下显然是『治』的很,上下一心,连07年把戏也是上下一心
有人批评一下,甚至还没脱离民进党核心路线,就可以变成十一寇
我也还记得07-08时民进党群众怎麽护航陈水扁的,时间并没有过太久
ok啊,陈水扁是治党成功,万众一心呢
下场呢?民进党"为"了什麽天下国家?陈水扁又把民进党带到什麽地步?
尔等可以继续满足於这种上下一心连句杂音都不能有的民进党没关系
尔等也可以继续以『阿扁已关』来救援尔等过去的所有错误而不去面对没关系
我乐见其成
看看罗淑蕾,再看看林浊水
这到底民主比较进步的党是哪一党啊?
上下一心到这种程度啊....
对岸有句话讲:『兵熊熊一个,将熊熊一窝』
.........那如果兵将上下一心一起熊会怎样?
很简单,看看00-08的执政党,就是『熊一国』XD
: 相反小英把输200万票 天王四处躲藏 派系纷乱几乎都要四散的民进党
: 一步一步往上带
: 之後的选战屡屡获得战果
: 谁才是国家需要的人呢?
(呵欠)屡获战果?什麽战果?
要我提醒你所谓『连国民党内都有人讨厌』的马英九2005年以後的"战果"是什麽吗?
05年县市长选举大胜,06年北高市长北市赢了以外,在高雄也差一点点
08年立委跟总统就把民进党踩在脚底下
同学,2004年连宋乱完以後国民党是什麽状况?
整组泛蓝在核四案後开骂+期待了四年之久,甚至开始出现政论市场天天骂陈水扁
就这样满心期待迎来2004年选战,结果还是输
(咦?跟过去四年的民进党还挺像的XD)
国民党本来山头就多,04选输後各种意见更多,占马路开夜市更是笑话一则
......马英九是在这状况下击败王金平接国民党主席
然後三年之内把民进党的江山全部翻掉
喔对了,还别忘了在刚刚选完的选举中马英九在三人竞选的状况下选票还过半
....你真的要用选举战果来论能力,
拿蔡英文的『战果』来大吹大擂,然後跟马英九比吗?
退一百万步讲,陈水扁选举也很行啊
说1994年以後民进党选战靠陈水扁跟扁式风格穿衣吃饭不为过吧
然後呢?然後你现在知道批评陈水扁了,呵呵
『好的以小见大,坏的一字不提』,这句再给你参考一次
妙的是,这话我是在对岸论坛看来的,
人家对他们党妈妈的这种宣传口径也有这样的反思跟讽刺之词
当然啦,顺口径护航的也还是有很多
说到底还是很简单的道理,
不能简化的东西刻意要简化成一句话,那就是『片面操作』
: 台湾就是因为有你们这种对巴辣票无感的家伙才会沉沦的!!!!!!
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喔,那个在2000年时被评为不会让台湾向下沈沦会向上提升的总统候选人是谁呢?
要这样讲我也会:
『看看00-08年,台湾就是因为有些人对民进党这种党有感才会向下沈沦!』
民进党是哪种党?
是可以无视国际外交问题把国家搞的连盟友都得罪还洋洋得意的政党!
国家的外交是总统的核心职权,民进党的人当上总统却可以搞成这样
然後整党还不知检讨,这是什麽党?
: 做不到 怪国际
: 04年老陈贡丸汤你可以去复习看看
: 甚麽那棵大树一直跌
: 我一开始前几篇早就说过了
: 如果马英九第一时间承认他没有达到 出来道歉 捐出薪水
^^^^^^
: 以欧洲爆炸 国际情势的严峻程度来说
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: 他根本不会被追打甚麽
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..........你认识的民进党跟我认识的是不同星球的吗?
同学,八八风灾时说『他们应该早就被撤走』是不是实话?有什麽不对?
2010年开始,国军『救灾战斗群』成形(之前的一年内从编成到演习花了很多力气)
力行兵力含灾情通报等军队一手包办预先部署,高危险区先撤人走的SOP,有人反对吗?
请问一下尔等在当时对『他们』这个字的英文翻译是怎麽追打法?
跟这个有关的马英九还说过,
如果提早撤退会比较安全、比较舒服甚至可以坐游览车
........我还没忘记在尔等群众很多的某版这个『游览车』被酸的多厉害
然平心而论,请问一下马英九说的不是事实吗?
难道在风灾前提前撤村不是可以不用动用特殊工具,比灾变当下路垮桥断才撤都方便
趁路没断时用游览车一类的工具,不是更可以安全舒服的撤下来吗?
好啦後来当然是没用游览车撤村,而是用一般军卡
但军卡除了坐起来比较不舒服以外好像跟游览车也没啥根本差异,都得走完好的公路
看看民进党一方过去典型的言论操作手法
民进党一方的人来说人家讲事实就不会追打,全世界都笑翻了
: 至少他会少一个像我这样的炮手炮他
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(呵欠)Anyone really cares ?
: ........
: 的辩论模式我已经腻了
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是吗?你阁下所言不像ㄟ?
我看面对人家批评民进党口径的声浪您很愿意用一串的国民党ooxx来回应啊?
: 不就单一事件去归结出一个结果 而是越扯越多
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四个字送给尔等民进党一方的所谓『炮手』:反躬自省
八八风灾的事,我把人家辛苦整理的资料给你
那篇文章底下也有一些讨论跟总结,全部都是白话中文
结果你阁下是什麽回应呢?
说这资讯没整理...请问您是对原始的一手资料不屑一顾吗??
而且事实上人家已经帮你按照时间顺序整理过了耶?
『不就单一事件去归结出一个结果越扯越多』?
只怕是归结不到尔等想要的,就说人家没归结越扯越多吧?
以八八风灾民进党一方的操作方式为开始,反躬自省吧
: 最後烂尾的讨论
: 你要把王雪红类比成"你最讨厌的民进党--不管国民党多烂都比他好的民进党"
: 那也请变
: 事实就是你同意王雪红这样做就是会影响台湾半数人对他的支持
: 台湾销售下降是他自找的
: 梁只顶多增强他的力度
: 好啦 你说他增强很多很多
: 谁叫你王雪红这麽做呢?
: 菩提本无树 何处惹尘埃?
: 你一开始选择中立 "支持选出来的总统的"有甚麽损失?
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有趣ㄟ,
民主国家的人民不能在选前表态自己支持那个总统候选人吗?
又不是军队,要什麽中立?
结果尔等的反应是什麽呢?
更何况,梁文杰可不是什麽随便的平民
他是蔡英文的发言人,民进党的新生代市议员
.....管到人家要不要表态支持谁了,真是民主进步啊XD
反过来讲,你怎不以一样的方式管管李远哲呢?
如果有人因为他这样的表态,对李远哲的学术本业指三道四,你又是什麽反应呢?
『李远哲』三字你可以代换成任何一个出名字支持民进党的人
: 而是拉一干人等跟你一样错 还是指着对方的鼻子说[你也一样!]
: 那早已没有甚麽对错的问题了
: 只是在抒发情绪
: : 当你用所谓对错大义去打选战然後被选民唾弃时,
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: 今天台湾一起去跟中国13亿人投票表决看看
: "台湾是中国的一省"
: 赞成的人肯定高达100%支持率 (别说我数学不好 中国办选举 作票他最行
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请问一下喔,
我们在讨论中华民国自由地区的选举
好像这麽多次选举也没有说中华民国大陆地区(简称匪区)有参与的份
你在上面讲这些干嘛?又是一个『如果式的弦外之音』吗?
果然脱离不了扁朝那个凡事必拉阿共的口径吗?
: : 似乎正常的反应应该是回头检讨自己的对错定义问题吧?
: 我室友反省自己这次的问题
: 但可不是你所说的"对错定义"问题
: 我真的不懂"唾弃开巴辣票的人"有甚麽对错定义的问题
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: 这点可是无关蓝绿 种族国籍 最低的对错定义
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(呵欠)讲了那麽多,
还是那套『百思不得其解为什麽我民进党知道的你们都不知道还去选国民党』的口径嘛!
就跟你说你凭啥去决定他人的对错了,你又回到原点,哈
: 我实在不懂你们连最低的定义都可以丢垃圾桶是怎样
: 还一直拿着垃圾桶叫我把这定义丢进去
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我没叫你丢你的定义啊?谁管你,又不是尔等会想管王雪红
我是跟你讲,你没资格管别人要怎麽定义,你认为错并不代表别人认为错
或者说人家也许认为错但认为尔民进党误更大
你不喜欢人家的定义,人家也也不见得喜欢尔等的口径
那民主国家面临意见之争时怎麽决定国家要怎办或要交给谁治理呢?
比选票
然後民进党比输了,很简单就是这样
: 要我们一起接受巴辣票
: : 反过来酸溜溜的讲说选举成败不代表对错,
: : 除了『选输检讨选民』以外你还要人们怎麽想民进党呢?
: 民进党从来没有检讨选民
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(呵欠)
: 小英第一时间就宣布辞党主席承担起败选的责任了
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你们自己党内要怎麽搞关别人啥事,这有啥好说嘴的?
: 那是我自己个人的检讨
: 是我身为一个选民
: 在这次大选选择沉默 选择不表态
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喔,那表态阿,谁挡着你?怪我咧~
再说了,你以为你表的态民进党没有其他人表过吗?呵呵
: 最後让一个巴辣票开得如此爽的人当选的一种检讨
: [选民的眼睛是雪亮的]---这是在指我们台湾的未来 可不是现在
: 我早该认识这一点的!
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