作者Ghamu (貓丸)
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標題Re: [討論] 民進黨敗選的原因
時間Sun Jan 22 03:21:23 2012
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: ※ 引述《Ghamu (貓丸)》之銘言:
: : 你總算開始承認一些事情了
: : 謝謝你
: : 不然我真的不知道我們這樣講下去有甚麼實質的幫助
: 本來我就不認為跟民進黨對話能有什麼實質幫助
: 看民進黨躍上最高舞台以後的十幾年經驗給我感覺就是如此,
: 我想連戰在核四一案以後也一定很有體會
: 你整篇我花了點時間看完,基本仍然是那種
: 『百思不得其解/只有我民進黨最正確/你們怎麼都不知道國民黨多可惡』的基本邏輯
: 我有沒有說錯你?
: 順道一提,
: 我討厭民進黨絕對不是從跟你對話開始,你沒那麼關鍵性
: 從小到大在我身邊的民進黨支持者,早足夠讓我討厭民進黨十幾二十年
: (不是全部,但有一兩個聲音特別大的就很吵)
: 理由大致也是我上面講那個思維,總之只有他們最對,別人都不對
: 說別人不對還算了,講沒三句就開始大聲,什麼話都可以說的出來
: 這邊討論半天被版主警告的是誰?誰忍不住開始用人身攻擊詞彙的?
恩
這點是我的錯
對不起
因為我花了好多時間打的文被兩三下隨便回應
理智線斷掉= =
: 自己想想吧
: 你可以到處去問問看,不要只在你自己熟悉的範圍內,
: 為什麼國民黨有若干毛病大家知道......儘管你認為別人不知道
這點我就跟你說過了.... 你好好去問問周邊的人吧.....
這並不是比誰的口水比較多就能得到結論的
真的好好去問問看
特別是泛藍的 越深藍越好
[你知道國民黨光"股利"收入就有的29億嗎?]
我也是最近才發現並不是每個人都知道些新聞每天在報的事= =
: 但我可以告訴你,經過民進黨長年操作恐怕大家知道的都比你想像的多
: 但談到『一個讓人安心的中央執政黨』,民進黨仍然起碼連兩次不是多數人民的選擇
: 三個人的選舉都可以選到有人過半,這代表什麼?
: 民進黨08年可以賴陳水扁,12年沒有這個執政包袱了吧?為什麼還輸
: 事實上我要回答你的一句話就講完了
: 『你盡可以把國民黨說的多爛多爛,但大有人覺得民進黨比這些爛更可怕』
.......你有經過理性思考過才po文嗎.......?
『你盡可以把國民黨說的多爛多爛,但大有人覺得民進黨比這些爛更可怕』
是啊 含淚投票 死忠馬迷 我很了解有這種人
但實在還是不懂你們的思維....... 還是你們真的是基於"情感"去投票的..?
default民進黨最爛
最算國民黨做得多爛多爛爛到爆
還是民進黨最爛
這是甚麼鬼啊??????
如果有一天國民黨馬英九被搜到貪污500億匯到海外
你還是覺得民進黨比這些更爛更可怕?
如果今天夢想家燒的不是2.3億
而燒的是230億呢?
今天馬英九已經露出那種腐敗 有點壞掉的跡象了
你們最討厭貪腐的藍軍怎麼沒有注意到這一點啊.....
已經有貪腐的跡象跑出來了還不趕快換人..
可以預見
馬英九就是下一個阿扁..
: 比方說可能有人記得2007年的國際迷航,
: 跟連美國都或明或暗反對,反對到當時國務卿下台都要補民進黨一刀的民進黨外交政策
: ....國內怎打怎鬧也算了,把國家外交操作當選舉手段玩還亂玩,當然可怕
: ok你說那是扁朝的問題不是蔡英文或現在民進黨的問題
: 問題是,今年民進黨打選戰的口徑,手段軟化了,但主軸有變嗎?沒有
: 用了各種柔性、華麗的口號,畫了個箭頭告訴大家要next(阿什麼是first?執政first?
: 問題是講出來的話攻擊對手的點,還是讓人回想起2007年的把戲
問題是選舉本來就是要攻擊對手的點啊!!!
十分的理所當然
溫良恭儉讓的馬英九還不是抓著打宇昌案
雖然最後打到哺攏去 附件三不見 還毀了台灣的生技產業
: 這不是對一個下台政府的恐懼,是對你民進黨現下思維核心的不信任
思維思維
或許可以明確一點的說?
個人解釋是你討厭民進黨支持者那種咄咄逼人的態度
就像我希望你能為你說
你把633當成是[打倒海棠 前進甲子園]的布條 不把他當政見 放任巴辣票
道歉的事
這件事我十分的堅持你道歉 我很認真
這真的是對台灣未來非常重要的事情
馬英九贏 蔡英文贏 都沒有這件是重要
我真的不希望台灣未來還有任何一位選民
可以因為立場 就可以無條件的接受任何巴辣票
我真的不希望台灣2016的選舉
是畫大餅 吹牛 巴辣票作文大賽
: 這不,選後馬上蔡英文曾經用過的發言人居然可以開始因為政治因素抵制誰的商品了
: 還開口說既然對岸都可以因為政治因素這樣那樣,台灣為何不可?
: 喔.....意思是說民進黨跟對岸的思維一樣嗎?
老實他抵不抵制一點也沒差
因為選舉前一天王這樣的行為
早就已經完全不管台灣將近一半的人心裡的感受
早就不在乎可能去衝擊這一塊市場了
就算粱不說
泛綠裡面可是一堆自以為愛台灣 自以為愛用國貨的傢伙
台灣銷售下降是必定的
既然他認為中國市場如此重要
中國市場那麼大 不缺我們這一塊
我們不支持也沒差 熱臉貼人冷屁股
因為他的抵制就衝擊台灣科技業云云
算了吧
他可沒那麼偉大
那是王在選前出來表態自己本來就該承擔的
怪不了任何人
: 怪媒體?...呵呵,不說別的,前開發言人的發言沒有媒體刻意扭曲還怎樣吧?
啥是前開發言人?
: 而且現在是沒有泛綠底的電視台報紙是不是?
: 如果泛綠底的電視台會講話到人家不想看的話,怪國民黨嗎?
我沒有怪國民黨啊~
我怪我自己
2台鏖戰群雄這已經是多年的事情了
我不該天真的認為去相信大家的眼睛是雪亮的
資訊根本某種程度無法傳遞給他們
而且這就是國民黨他們一貫會操作的東西---"多數人的正義"
當看起來被支持多的一方
講甚麼話都可以很大聲很理所當然
好像他們本來就是對的
遇到相反的意見
他會說你是異類跟別人不一樣 即使你說的可能頗有道理
這位兄臺現下的思維不也符合我所說的這點呢?
每每要我去想想怎麼兩次都輸 怎麼票數會比別人少比較少人支持
人家指出你所說的明顯錯誤
開始用[你說的就算都對 國民黨真的很差 為什麼你們都選輸呢?]
就算選輸又如何呢?
事情的真實對錯可是無法因為支持人數的多寡去決定的
如果我說的 即使投票說金字塔真的在台灣 他也不會出現在台灣的
: 你問我對民進黨的意見,我就告訴你意見:
: 『民進黨的人講事情看事情的自我預設值太多而且往往絲毫不准別人挑戰那些預設值』
: (這個世界上有一種行為非常接近上面說的:傳教)
: 而且這些個預設值會變成用各種片面關鍵詞到處放送到處嗆人
: 比方說,
: 上面有位仁兄看完我寫的東西結論居然是我只願給外省人的政黨執政
: 在某版也有一位仁兄開口必稱外省幾區等等
: 請問這是哪一國的預設值?
: 這中部以北,幾乎都是藍大於綠的基本局,桃竹苗藍營更是屢屢在選票上"屠殺"綠營
: 試問哪來這麼多『只願意外省人政黨執政』的人?
: 有個人口調查說是2000-2010年人口顯著的往中部以北移動了近百萬人
: 越移中部以北的藍營基本盤卻似乎不但沒撼動還更加穩固
: ...那是說北移的都外省人,都只願讓外省人政黨執政囉?有這麼方便?
: .....種種這種很基本的問題,加上幾乎總是的片面資訊放送跟嗆人語句
: 足以讓人討厭民進黨勝過所謂問題很多的國民黨
: 或者爾等會把這些預設值定性為『原則』,或是『覺醒』,然後自覺進步先進
: 歷史上也有那麼一段時間『民進黨』三字某程度是進步先進的代名詞
: 但講出來的話讓人反感久了,代名詞就不再是代名詞而是一種諷刺
: 沒當著人家的面說就不會傳到人家耳朵裡?
: 還是傳到人家耳朵裡了以後你又要怪人家斷章取義?
: 選前上頭的扮客家妹,選後下面的說人沒民主素養,因為他們不知道猶太人的故事?
: 更進一步講:你們傳遞出來的具體事件訊息都是全面的嗎?
: 我碰過講大埔半天甚至不知道那整個徵收案全名的人
: (所以我刻意把全案名字一開始就給你,有名字就可以查案件內容明細跟時程)
: 我也碰過開口閉口八八風災卻連事件順序跟背景都沒弄清楚的人
: (所以我給你那個照日期先後整理事件順序的連結)
: 又比方說民進黨群眾似乎也幫忙讚聲過的義美南崁廠案
: 只要有人願意去把監察院那篇報告仔細看完,然後辛苦一點就跑一下蘆竹長興橋自己去看
: 就會很輕易的發現民進黨那群講的嗆的很多都是片面資訊
: 片面也罷了,問題是這些片面資訊往往民進黨的人會化成各種簡單詞語到處嗆人
: ...........如此,真能獲得多數選民認同嗎?
: 前面好像有一位先進說,民進黨輸在沒有足夠的宣傳讓人民不至誤解ooxx
: 我只能說,為什麼不問問民進黨自己的宣傳是怎樣的無法入人耳?
: 而且說民進黨宣傳不力恐怕沒人信吧?
: 話講到這裡也差不多了,
: 08年以來類似的話也很多人講了,事實上民進黨一方行為模式如此也不是這幾年的事
: 我也不會再回應你
: 據說有位老黨外陳真先生對民進黨也有很多不好聽的意見
: 我順著這個『據說』去看了一下
: ....挖靠,你覺得我講民進黨很刺耳嗎?試著看看陳真的講法
: 如果那位以陳真之名留言的人真的是他的話(我沒資源判斷,所以這樣講)
: 一樣打過反國民黨大旗,為什麼他會這樣?
: 我不知道,你們應該比我清楚
說甚麼外省人的那種人有我知道
我爸就是
他超討厭外省人 因為她是經歷過228時代的人
每次講到他同學的醫生老爸被抓去殺都講得咬牙切齒
我每次都跟他吵 說不能這樣因人廢言等等的
但我也是聽過堂堂黎老大在2100上面說"南部人本省人就是覺得召妓沒甚麼"
南部只有本省人嗎....?選陳致中的一定只有本省人嗎....?
我國中時也聽過外省同學說本省人沒水準
他雖然有事後也有解釋說"我是說穿拖鞋吃檳榔的本省人沒水準"
....外省人吃檳榔穿拖鞋就有水準嗎...?
還記得幾年前的是一高二低嗎?
泛藍說民進黨支持者是年齡高 收入低 學歷低
或許你也沒有接受到這個資訊..
你可能不知道國民黨沒有你想像中那麼聖潔..
八八風災那個我不是回應過你了?
如果你真心認為你的情報蒐集 事件整理能力好過劉兆玄與不分藍綠的立委諸公們
請你快點去當國民黨的發言人好嗎?
為什麼你不承認自己的問題呢?
不然你真的十分全面的了解資訊 真的認為他們沒有疏失
可否為無知的我們簡單的以一頁bbs的份量解釋裡面那一堆東西的重點在哪裡呢"?
說出來聽聽或許大家會認同你的想法也不一定
敬請不要以以下的說法搪塞
[你都沒看完 所以你不知道啦]
[你們就是無法以大的方向得看所以才看不清 自己去看]
[你說的根本都錯的 多讀點書 多了解再跟我談吧~]
你要說服人讓人聽得進去你的思想
怎麼能要別人自己去找自己去看呢?
如果無法自己從自己的口中清楚地描述
那其實也代表你也是不了解 盲從的
老師跟學生說
[這次考試的範圍就在這](指指英文字典
學生考爛了
[就跟你們說範圍在這裡了!! 怎麼不好好念? 考這麼爛 真是白癡 不夠全面]
老師~ 請幫我畫個重點 謝謝~
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※ 編輯: Ghamu 來自: 114.25.229.184 (01/22 03:26)