※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : ※ 引述《Ghamu (猫丸)》之铭言： : : 你总算开始承认一些事情了 : : 谢谢你 : : 不然我真的不知道我们这样讲下去有甚麽实质的帮助 : 本来我就不认为跟民进党对话能有什麽实质帮助 : 看民进党跃上最高舞台以後的十几年经验给我感觉就是如此， : 我想连战在核四一案以後也一定很有体会 : 你整篇我花了点时间看完，基本仍然是那种 : 『百思不得其解/只有我民进党最正确/你们怎麽都不知道国民党多可恶』的基本逻辑 : 我有没有说错你？ : 顺道一提， : 我讨厌民进党绝对不是从跟你对话开始，你没那麽关键性 : 从小到大在我身边的民进党支持者，早足够让我讨厌民进党十几二十年 : （不是全部，但有一两个声音特别大的就很吵） : 理由大致也是我上面讲那个思维，总之只有他们最对，别人都不对 : 说别人不对还算了，讲没三句就开始大声，什麽话都可以说的出来 : 这边讨论半天被版主警告的是谁？谁忍不住开始用人身攻击词汇的？ 恩 这点是我的错 对不起 因为我花了好多时间打的文被两三下随便回应 理智线断掉= = : 自己想想吧 : 你可以到处去问问看，不要只在你自己熟悉的范围内， : 为什麽国民党有若干毛病大家知道......尽管你认为别人不知道 这点我就跟你说过了.... 你好好去问问周边的人吧..... 这并不是比谁的口水比较多就能得到结论的 真的好好去问问看 特别是泛蓝的 越深蓝越好 [你知道国民党光"股利"收入就有的29亿吗?] 我也是最近才发现并不是每个人都知道些新闻每天在报的事= = : 但我可以告诉你，经过民进党长年操作恐怕大家知道的都比你想像的多 : 但谈到『一个让人安心的中央执政党』，民进党仍然起码连两次不是多数人民的选择 : 三个人的选举都可以选到有人过半，这代表什麽？ : 民进党08年可以赖陈水扁，12年没有这个执政包袱了吧？为什麽还输 : 事实上我要回答你的一句话就讲完了 : 『你尽可以把国民党说的多烂多烂，但大有人觉得民进党比这些烂更可怕』 .......你有经过理性思考过才po文吗.......? 『你尽可以把国民党说的多烂多烂，但大有人觉得民进党比这些烂更可怕』 是啊 含泪投票 死忠马迷 我很了解有这种人 但实在还是不懂你们的思维....... 还是你们真的是基於"情感"去投票的..? default民进党最烂 最算国民党做得多烂多烂烂到爆 还是民进党最烂 这是甚麽鬼啊?????? 如果有一天国民党马英九被搜到贪污500亿汇到海外 你还是觉得民进党比这些更烂更可怕? 如果今天梦想家烧的不是2.3亿 而烧的是230亿呢? 今天马英九已经露出那种腐败 有点坏掉的迹象了 你们最讨厌贪腐的蓝军怎麽没有注意到这一点啊..... 已经有贪腐的迹象跑出来了还不赶快换人.. 可以预见 马英九就是下一个阿扁.. : 比方说可能有人记得2007年的国际迷航， : 跟连美国都或明或暗反对，反对到当时国务卿下台都要补民进党一刀的民进党外交政策 : ....国内怎打怎闹也算了，把国家外交操作当选举手段玩还乱玩，当然可怕 : ok你说那是扁朝的问题不是蔡英文或现在民进党的问题 : 问题是，今年民进党打选战的口径，手段软化了，但主轴有变吗？没有 : 用了各种柔性、华丽的口号，画了个箭头告诉大家要next（阿什麽是first？执政first？ : 问题是讲出来的话攻击对手的点，还是让人回想起2007年的把戏 问题是选举本来就是要攻击对手的点啊!!! 十分的理所当然 温良恭俭让的马英九还不是抓着打宇昌案 虽然最後打到哺拢去 附件三不见 还毁了台湾的生技产业 : 这不是对一个下台政府的恐惧，是对你民进党现下思维核心的不信任 思维思维 或许可以明确一点的说? 个人解释是你讨厌民进党支持者那种咄咄逼人的态度 就像我希望你能为你说 你把633当成是[打倒海棠 前进甲子园]的布条 不把他当政见 放任巴辣票 道歉的事 这件事我十分的坚持你道歉 我很认真 这真的是对台湾未来非常重要的事情 马英九赢 蔡英文赢 都没有这件是重要 我真的不希望台湾未来还有任何一位选民 可以因为立场 就可以无条件的接受任何巴辣票 我真的不希望台湾2016的选举 是画大饼 吹牛 巴辣票作文大赛 : 这不，选後马上蔡英文曾经用过的发言人居然可以开始因为政治因素抵制谁的商品了 : 还开口说既然对岸都可以因为政治因素这样那样，台湾为何不可？ : 喔.....意思是说民进党跟对岸的思维一样吗？ 老实他抵不抵制一点也没差 因为选举前一天王这样的行为 早就已经完全不管台湾将近一半的人心里的感受 早就不在乎可能去冲击这一块市场了 就算粱不说 泛绿里面可是一堆自以为爱台湾 自以为爱用国货的家伙 台湾销售下降是必定的 既然他认为中国市场如此重要 中国市场那麽大 不缺我们这一块 我们不支持也没差 热脸贴人冷屁股 因为他的抵制就冲击台湾科技业云云 算了吧 他可没那麽伟大 那是王在选前出来表态自己本来就该承担的 怪不了任何人 : 怪媒体？...呵呵，不说别的，前开发言人的发言没有媒体刻意扭曲还怎样吧？ 啥是前开发言人? : 而且现在是没有泛绿底的电视台报纸是不是？ : 如果泛绿底的电视台会讲话到人家不想看的话，怪国民党吗？ 我没有怪国民党啊~ 我怪我自己 2台鏖战群雄这已经是多年的事情了 我不该天真的认为去相信大家的眼睛是雪亮的 资讯根本某种程度无法传递给他们 而且这就是国民党他们一贯会操作的东西---"多数人的正义" 当看起来被支持多的一方 讲甚麽话都可以很大声很理所当然 好像他们本来就是对的 遇到相反的意见 他会说你是异类跟别人不一样 即使你说的可能颇有道理 这位兄台现下的思维不也符合我所说的这点呢? 每每要我去想想怎麽两次都输 怎麽票数会比别人少比较少人支持 人家指出你所说的明显错误 开始用[你说的就算都对 国民党真的很差 为什麽你们都选输呢?] 就算选输又如何呢? 事情的真实对错可是无法因为支持人数的多寡去决定的 如果我说的 即使投票说金字塔真的在台湾 他也不会出现在台湾的 : 你问我对民进党的意见，我就告诉你意见： : 『民进党的人讲事情看事情的自我预设值太多而且往往丝毫不准别人挑战那些预设值』 : （这个世界上有一种行为非常接近上面说的：传教） : 而且这些个预设值会变成用各种片面关键词到处放送到处呛人 : 比方说， : 上面有位仁兄看完我写的东西结论居然是我只愿给外省人的政党执政 : 在某版也有一位仁兄开口必称外省几区等等 : 请问这是哪一国的预设值？ : 这中部以北，几乎都是蓝大於绿的基本局，桃竹苗蓝营更是屡屡在选票上"屠杀"绿营 : 试问哪来这麽多『只愿意外省人政党执政』的人？ : 有个人口调查说是2000-2010年人口显着的往中部以北移动了近百万人 : 越移中部以北的蓝营基本盘却似乎不但没撼动还更加稳固 : ...那是说北移的都外省人，都只愿让外省人政党执政罗？有这麽方便？ : .....种种这种很基本的问题，加上几乎总是的片面资讯放送跟呛人语句 : 足以让人讨厌民进党胜过所谓问题很多的国民党 : 或者尔等会把这些预设值定性为『原则』，或是『觉醒』，然後自觉进步先进 : 历史上也有那麽一段时间『民进党』三字某程度是进步先进的代名词 : 但讲出来的话让人反感久了，代名词就不再是代名词而是一种讽刺 : 没当着人家的面说就不会传到人家耳朵里？ : 还是传到人家耳朵里了以後你又要怪人家断章取义？ : 选前上头的扮客家妹，选後下面的说人没民主素养，因为他们不知道犹太人的故事？ : 更进一步讲：你们传递出来的具体事件讯息都是全面的吗？ : 我碰过讲大埔半天甚至不知道那整个徵收案全名的人 : （所以我刻意把全案名字一开始就给你，有名字就可以查案件内容明细跟时程） : 我也碰过开口闭口八八风灾却连事件顺序跟背景都没弄清楚的人 : （所以我给你那个照日期先後整理事件顺序的连结） : 又比方说民进党群众似乎也帮忙赞声过的义美南崁厂案 : 只要有人愿意去把监察院那篇报告仔细看完，然後辛苦一点就跑一下芦竹长兴桥自己去看 : 就会很轻易的发现民进党那群讲的呛的很多都是片面资讯 : 片面也罢了，问题是这些片面资讯往往民进党的人会化成各种简单词语到处呛人 : ...........如此，真能获得多数选民认同吗？ : 前面好像有一位先进说，民进党输在没有足够的宣传让人民不至误解ooxx : 我只能说，为什麽不问问民进党自己的宣传是怎样的无法入人耳？ : 而且说民进党宣传不力恐怕没人信吧？ : 话讲到这里也差不多了， : 08年以来类似的话也很多人讲了，事实上民进党一方行为模式如此也不是这几年的事 : 我也不会再回应你 : 据说有位老党外陈真先生对民进党也有很多不好听的意见 : 我顺着这个『据说』去看了一下 : ....挖靠，你觉得我讲民进党很刺耳吗？试着看看陈真的讲法 : 如果那位以陈真之名留言的人真的是他的话（我没资源判断，所以这样讲） : 一样打过反国民党大旗，为什麽他会这样？ : 我不知道，你们应该比我清楚 说甚麽外省人的那种人有我知道 我爸就是 他超讨厌外省人 因为她是经历过228时代的人 每次讲到他同学的医生老爸被抓去杀都讲得咬牙切齿 我每次都跟他吵 说不能这样因人废言等等的 但我也是听过堂堂黎老大在2100上面说"南部人本省人就是觉得召妓没甚麽" 南部只有本省人吗....?选陈致中的一定只有本省人吗....? 我国中时也听过外省同学说本省人没水准 他虽然有事後也有解释说"我是说穿拖鞋吃槟榔的本省人没水准" ....外省人吃槟榔穿拖鞋就有水准吗...? 还记得几年前的是一高二低吗? 泛蓝说民进党支持者是年龄高 收入低 学历低 或许你也没有接受到这个资讯.. 你可能不知道国民党没有你想像中那麽圣洁.. 八八风灾那个我不是回应过你了? 如果你真心认为你的情报蒐集 事件整理能力好过刘兆玄与不分蓝绿的立委诸公们 请你快点去当国民党的发言人好吗? 为什麽你不承认自己的问题呢? 不然你真的十分全面的了解资讯 真的认为他们没有疏失 可否为无知的我们简单的以一页bbs的份量解释里面那一堆东西的重点在哪里呢"? 说出来听听或许大家会认同你的想法也不一定 敬请不要以以下的说法搪塞 [你都没看完 所以你不知道啦] [你们就是无法以大的方向得看所以才看不清 自己去看] [你说的根本都错的 多读点书 多了解再跟我谈吧~] 你要说服人让人听得进去你的思想 怎麽能要别人自己去找自己去看呢? 如果无法自己从自己的口中清楚地描述 那其实也代表你也是不了解 盲从的 老师跟学生说 [这次考试的范围就在这](指指英文字典 学生考烂了 [就跟你们说范围在这里了!! 怎麽不好好念? 考这麽烂 真是白痴 不够全面] 老师~ 请帮我画个重点 谢谢~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.229.184 ※ 编辑: Ghamu 来自: 114.25.229.184 (01/22 03:26)