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只要是有建設性的討論,本板無不樂見板友提出,請勿擔心。 簡要的說,y板友的意見事實上是重新提出了爭論多年的議題, 而我在這個板上都曾經寫過公告表明過立場。 關於主場優勢,在本板請參見2010年時的公告#1D52cF6R (DPP), 以及在前揭公告裡所引述的在2005與2006年本人尚未擔任板主時在組務板所寫的東西; 另外,關於看板經營,請參見#18hPgNIt (DPP),並且參考一下板規為何要如此訂定。 既然要認真討論,看過這些應該是繼續對話的重要條件。 為了避免無謂的紛爭,在此必須先表明一點: 本篇文章引述友板板規及政策時完全沒有干預他板板務之意圖, 他板板務執行是否妥當,應由他板板友及小組長判斷之, 本人之個人意見僅供參考,並無拘束力, 單純只是為了說明本板政策的需要而供對照之用。 如前所述,這個議題有兩個層面,因此以下分開回覆。 首先,關於「主場優勢」這件事情, 本板向來並不同意y板友所引述的友板政策, 理由就是在國家研究院群組底下的看板, 是針對「議題」的「討論板」, 特別是在政治小組,當初將政黑與兩岸生活議題移出本群組的歷史背景下, 這一點應該無庸置疑。 既然是議題討論,則不應將政黨板視為類似「站民團體」或「粉絲板」性質的看板, 換言之,本板並非以聚集相同理念人群為目的之同好會, 而是一個討論與民進黨相關事務的討論平台。 進來這裡的使用者,只要遵守基本的理性討論規則, 均應受到同等的保障;反之,若是不遵守基本的理性討論規則, 無論其立場為何,均應受到相同的管制。 換言之,即便今天有一堆hater進來, 只要他們的言論並不單純只是無庸保障的hate speech(即板規2.2B所例示者), 那便沒有理由僅僅因為該等言論與民進黨理念不合便予以禁止, 本板惟一會管制的是hate speech,因為這會妨礙正常的看板使用。 因此,所謂「因為立場不合而被板主盯上」純粹是無稽之談, 在此必須嚴正的澄清。 在這裡說點題外話, 有些踢館者經常犯的錯誤就是不看板規, 稍有不合他心裡想像的公平正義,就把黑特的那一套帶過來, 既不寫信檢舉,亦不作有建設性的板務建言, 從頭到尾就只是想酸,把酸本板板務看作酸民進黨的延伸, 這種被心裡的仇恨蒙蔽雙眼的行為,本板並沒有配合滿足其心理需求的必要。 該處置的就會有所處置,若其他使用者有任何建議,隨時歡迎來信檢舉、詢問。 至於看板經營的部分則比較複雜, 有兩點大環境的因素必須先提出來, 首先,在PTT上向來就是反對者喜歡到對方的看板去踢館, 過去在綠營人氣的全盛時期,不但馬英九板充滿了批馬的文章, KMT板及其前身的連戰板,也幾乎都有如此現象, 馬英九板甚至因此而被杯葛,數度選不出板主而被廢板。 (我自己當時就選過,目的是為了保留板上有意義的文章) 這個傾向在網路上藍綠言論比重逆轉之後並沒有改變, 我相信這點事實上沒有任何人有辦法去改變群眾的行為, 惟一可以制止這種行為的,就是靠板上的高人氣自行去反制踢館者, 當年的扁板如此,後來的KMT板也是如此, 而扁板只要人氣一衰落,過不了多久也就成為踢館者的最愛, 更是這種傾向的明證。 另一點大環境當然就是自從2006甚至2008年以來, 網路上呈現的藍綠比重有很大的變化,同時PTT上討論政治的人群聚集的地方也轉移了, 人氣看板的扁板主動申請廢板,DPP板長期沒有人擔任板主也面臨廢板危機, 人氣集中到政黑板與八卦板,事實上,除了國民黨板興盛了幾年外, 整個政治群組的看板人氣都下降的很徹底,特別是相對於這段期間PTT使用人數的成長。 以本板而言,除了2008選後有一波文章外, 到今年選舉之間,不要說支持者的文章,連踢館的文章量都相當少。 甚至即使是國民黨板,也不能免於這個長期的趨勢, 之前有段時間板上已經幾乎都只剩轉貼的新聞。 我自己認為除了現實生活中藍綠政治勢力的消長外, 人群本來就有群聚效應,同樣寫一篇文章,當然會選擇在看的人多的地方發表。 此所以政黑與八卦根本無法用板規與看板主旨去徹底約束他們的使用者, 政黑一堆文章根本沒黑特點而八卦板再怎麼禁政治文也是徒具形式。 在這些條件下,其實板主真正能做的事情並不多, 事實上,若不是選後又冒出了一批使用者, 會否有像y板友這樣的文章出現都很可疑。 不過,既然目前似乎又重新有了一定程度的人氣, 只要這個人氣不是曇花一現, 也就意味著可能有更積極的經營看板的條件。 然而,究竟要做到什麼程度?這個就很有討論的空間。 雖然看板經營嚴格來說依照板規並不是我的職權範圍, 但我仍然在此拋出一些初步的想法, 希望有意願參與的人能多多發表意見,越具體越好, 無論是徵文、賭盤或者其他方式, 最好是「若你是板主,你會如何經營這個看板?」。 若是你對這個題目沒有興趣,本身也不是民進黨的支持者, 請你選擇旁觀就好,板務討論中板主管理看板文章的權限並不消失, 這是站方明文確認過的事情,我想沒有必要再去挑戰一次。 馬上可以確定的是,本板過去不是,未來也不應該成為民進黨的外圍組織或團體, 更不用說PTT使用的是學術網路資源,這無疑也是站方不願意也不太可能接受的發展。 但是,一定程度的面向支持者的積極活動是可行的, 事實上這也曾經是2008年選後徵選板主主要的目的, 在我當時的公告文裡也曾多次提及。 然而,當時我們面臨的情況,除了前面提過的大環境的消長外, 板上的聲音其實是踢館者遠多過民進黨支持者的, 因此當時後來很快就發現並沒有積極經營看板的條件。 若是這波討論真的能留下什麼,表示本板未來有機會擁有一群核心使用者, 那麼去談看板經營才會有意義。 最後我想附帶提一下非本題但同樣該注意的事情, 網路上的言論不像辯論比賽還有個裁判幫你判定輸贏, y板友提到「被監視」,我想應該是因為網路上言論比重逆轉後, 有人數優勢的一方很容易就可以把一些想法打壓過去, 但是,網路上的意見交流本來就是這樣, 你說完你的道理之後,接下來就是個別讀者自己選擇、判斷誰說的可信, 對方的態度其實不是那麼重要,因為在網路上可以「說服」對話者的機率實在非常小。 板主在這件事情上並不可能動用行政力量去確保某個立場的人一定「獲勝」, 板主只能確保只要你不犯板規,你的言論自由絕對受到保證, 若對方的言論越界,只要跟板主反應一定會得到處置, 雖然板主不可能隨時在線上, 但現在PTT的系統基本上一兩周內所有的刪修文章都有紀錄, 只要照著板規走,原則上雙方應該是武器平等。 請不要在自己的言論也跟著越界之後再來喊冤,那樣已經來不及了。 以上。請自由討論。 ※ 引述《yesjackie (守護台灣)》之銘言: : 個人有一種感覺 : 怎麼好像民進黨版都沒有認真經營,選舉都過了,板頭還是寫著 : 請支持一號蔡營文。 : 個人覺得DPP敗選固然要檢討,但是DPP版的經營方法也需要檢討, : 因為,只看到版主在管理發言,卻沒看到版主有在認真經營。 : 當然,板上的版規本該遵守,但是,有得時候看到有些發言,被 : 警告,連我著個不常發言的,偶爾潛水的,都想要提出一點意見。 : 或許,連我的建言都可能被版主警告吧!但是,我希望版主,或版友 : 可以給個空間,然後,思考一下,板上是要如何經營,才可以在這盡 : 情的討論,而不要好項無故就被警告、提交、劣退、水桶。 : 今天,不管是DPP支持者或是反對者,本來就因該理性,而版主本該有 : 方法,有系統去經營。 : 板規是對不盪言論給予警告或是罰則,但是,並不希望,只要版主與討 : 論者或許部份立場不合,也容易被盯上。我還曾經問過老板友說:DPP版 : 主,是不是本身對DPP也不太認同,而只是在PTT上被找出來擔任版主ㄧ職。 : 所以,在立場上,當然也就與DPP不合了,如果真的是這樣,我到希望這個 : 版,可能要好好的正視這個問題,不然日後,可能又會看到有板主說:DPP : 板部代表DPP民進黨,但是我只想說,既然來這個版討論,大部分就是民進 : 黨的支持者,不然弄到最後民進黨版都是「反民進黨的人」,真的支持者, : 根本沒人來此發言。 : 像我曾經看過KMT板徵版職,就寫的很清楚:「對KMT或泛藍有認同的。」 : 相較來看,DPP板呢!好像是從他黨的地方找來接任版主的一樣。 : 我就直接問: : 到底板上,有多少支持者,也就是民進黨的支持者,認同者在此? : 到底板上,有多少反對者,也就是其他黨的支持者,不認同民進黨的? : 到底版職,是否認同DPP或是泛綠的支持或是認同者? : 我知道版主已經開時對我不滿了,但是,我真的想要知道,民進黨的 : 支持者,如果連網路言論都要處處被監視著,那不然就解散這個版, : 算了。大家到了選戰得時候,就回到街頭去抗爭,因為板上好像沒有 : ㄧ個屬於民進黨DPP的空間。有得時候反而覺得KMT還有台聯板還比較 : 活潑,比較有發言空間,這個版推文都關了,真的沒趣。 -- 交易,我們來交易吧!惡魔這麼說。我絕對不要!大眼睛的人這麼說。好啊,我們來交易 吧!大嘴巴的人這麼說。他的庭院很快變成美麗的花園。大眼睛的人好窮好窮,肚子餓得 不得了。大嘴巴的人每天都快樂得不得了。每天都吃花園裡的果實吃得飽飽的,所以沒有 發現他的花園很快就枯萎了。大嘴巴的人在他那再也不會開花的庭園裡,張開他的大嘴哇 哇大哭,低聲說早知道不要和惡魔交易就好了。大眼睛的人好餓好餓,快餓死了。眼淚一 滴又一滴地掉下來,低聲說早知道和惡魔交易就好了。交易,我們來交易吧!惡魔這麼說 --



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