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只要是有建设性的讨论,本板无不乐见板友提出,请勿担心。 简要的说,y板友的意见事实上是重新提出了争论多年的议题, 而我在这个板上都曾经写过公告表明过立场。 关於主场优势,在本板请参见2010年时的公告#1D52cF6R (DPP), 以及在前揭公告里所引述的在2005与2006年本人尚未担任板主时在组务板所写的东西; 另外,关於看板经营,请参见#18hPgNIt (DPP),并且参考一下板规为何要如此订定。 既然要认真讨论,看过这些应该是继续对话的重要条件。 为了避免无谓的纷争,在此必须先表明一点: 本篇文章引述友板板规及政策时完全没有干预他板板务之意图, 他板板务执行是否妥当,应由他板板友及小组长判断之, 本人之个人意见仅供参考,并无拘束力, 单纯只是为了说明本板政策的需要而供对照之用。 如前所述,这个议题有两个层面,因此以下分开回覆。 首先,关於「主场优势」这件事情, 本板向来并不同意y板友所引述的友板政策, 理由就是在国家研究院群组底下的看板, 是针对「议题」的「讨论板」, 特别是在政治小组,当初将政黑与两岸生活议题移出本群组的历史背景下, 这一点应该无庸置疑。 既然是议题讨论,则不应将政党板视为类似「站民团体」或「粉丝板」性质的看板, 换言之,本板并非以聚集相同理念人群为目的之同好会, 而是一个讨论与民进党相关事务的讨论平台。 进来这里的使用者,只要遵守基本的理性讨论规则, 均应受到同等的保障;反之,若是不遵守基本的理性讨论规则, 无论其立场为何,均应受到相同的管制。 换言之,即便今天有一堆hater进来, 只要他们的言论并不单纯只是无庸保障的hate speech(即板规2.2B所例示者), 那便没有理由仅仅因为该等言论与民进党理念不合便予以禁止, 本板惟一会管制的是hate speech,因为这会妨碍正常的看板使用。 因此,所谓「因为立场不合而被板主盯上」纯粹是无稽之谈, 在此必须严正的澄清。 在这里说点题外话, 有些踢馆者经常犯的错误就是不看板规, 稍有不合他心里想像的公平正义,就把黑特的那一套带过来, 既不写信检举,亦不作有建设性的板务建言, 从头到尾就只是想酸,把酸本板板务看作酸民进党的延伸, 这种被心里的仇恨蒙蔽双眼的行为,本板并没有配合满足其心理需求的必要。 该处置的就会有所处置,若其他使用者有任何建议,随时欢迎来信检举、询问。 至於看板经营的部分则比较复杂, 有两点大环境的因素必须先提出来, 首先,在PTT上向来就是反对者喜欢到对方的看板去踢馆, 过去在绿营人气的全盛时期,不但马英九板充满了批马的文章, KMT板及其前身的连战板,也几乎都有如此现象, 马英九板甚至因此而被杯葛,数度选不出板主而被废板。 (我自己当时就选过,目的是为了保留板上有意义的文章) 这个倾向在网路上蓝绿言论比重逆转之後并没有改变, 我相信这点事实上没有任何人有办法去改变群众的行为, 惟一可以制止这种行为的,就是靠板上的高人气自行去反制踢馆者, 当年的扁板如此,後来的KMT板也是如此, 而扁板只要人气一衰落,过不了多久也就成为踢馆者的最爱, 更是这种倾向的明证。 另一点大环境当然就是自从2006甚至2008年以来, 网路上呈现的蓝绿比重有很大的变化,同时PTT上讨论政治的人群聚集的地方也转移了, 人气看板的扁板主动申请废板,DPP板长期没有人担任板主也面临废板危机, 人气集中到政黑板与八卦板,事实上,除了国民党板兴盛了几年外, 整个政治群组的看板人气都下降的很彻底,特别是相对於这段期间PTT使用人数的成长。 以本板而言,除了2008选後有一波文章外, 到今年选举之间,不要说支持者的文章,连踢馆的文章量都相当少。 甚至即使是国民党板,也不能免於这个长期的趋势, 之前有段时间板上已经几乎都只剩转贴的新闻。 我自己认为除了现实生活中蓝绿政治势力的消长外, 人群本来就有群聚效应,同样写一篇文章,当然会选择在看的人多的地方发表。 此所以政黑与八卦根本无法用板规与看板主旨去彻底约束他们的使用者, 政黑一堆文章根本没黑特点而八卦板再怎麽禁政治文也是徒具形式。 在这些条件下,其实板主真正能做的事情并不多, 事实上,若不是选後又冒出了一批使用者, 会否有像y板友这样的文章出现都很可疑。 不过,既然目前似乎又重新有了一定程度的人气, 只要这个人气不是昙花一现, 也就意味着可能有更积极的经营看板的条件。 然而,究竟要做到什麽程度?这个就很有讨论的空间。 虽然看板经营严格来说依照板规并不是我的职权范围, 但我仍然在此抛出一些初步的想法, 希望有意愿参与的人能多多发表意见,越具体越好, 无论是徵文、赌盘或者其他方式, 最好是「若你是板主,你会如何经营这个看板?」。 若是你对这个题目没有兴趣,本身也不是民进党的支持者, 请你选择旁观就好,板务讨论中板主管理看板文章的权限并不消失, 这是站方明文确认过的事情,我想没有必要再去挑战一次。 马上可以确定的是,本板过去不是,未来也不应该成为民进党的外围组织或团体, 更不用说PTT使用的是学术网路资源,这无疑也是站方不愿意也不太可能接受的发展。 但是,一定程度的面向支持者的积极活动是可行的, 事实上这也曾经是2008年选後徵选板主主要的目的, 在我当时的公告文里也曾多次提及。 然而,当时我们面临的情况,除了前面提过的大环境的消长外, 板上的声音其实是踢馆者远多过民进党支持者的, 因此当时後来很快就发现并没有积极经营看板的条件。 若是这波讨论真的能留下什麽,表示本板未来有机会拥有一群核心使用者, 那麽去谈看板经营才会有意义。 最後我想附带提一下非本题但同样该注意的事情, 网路上的言论不像辩论比赛还有个裁判帮你判定输赢, y板友提到「被监视」,我想应该是因为网路上言论比重逆转後, 有人数优势的一方很容易就可以把一些想法打压过去, 但是,网路上的意见交流本来就是这样, 你说完你的道理之後,接下来就是个别读者自己选择、判断谁说的可信, 对方的态度其实不是那麽重要,因为在网路上可以「说服」对话者的机率实在非常小。 板主在这件事情上并不可能动用行政力量去确保某个立场的人一定「获胜」, 板主只能确保只要你不犯板规,你的言论自由绝对受到保证, 若对方的言论越界,只要跟板主反应一定会得到处置, 虽然板主不可能随时在线上, 但现在PTT的系统基本上一两周内所有的删修文章都有纪录, 只要照着板规走,原则上双方应该是武器平等。 请不要在自己的言论也跟着越界之後再来喊冤,那样已经来不及了。 以上。请自由讨论。 ※ 引述《yesjackie (守护台湾)》之铭言: : 个人有一种感觉 : 怎麽好像民进党版都没有认真经营,选举都过了,板头还是写着 : 请支持一号蔡营文。 : 个人觉得DPP败选固然要检讨,但是DPP版的经营方法也需要检讨, : 因为,只看到版主在管理发言,却没看到版主有在认真经营。 : 当然,板上的版规本该遵守,但是,有得时候看到有些发言,被 : 警告,连我着个不常发言的,偶尔潜水的,都想要提出一点意见。 : 或许,连我的建言都可能被版主警告吧!但是,我希望版主,或版友 : 可以给个空间,然後,思考一下,板上是要如何经营,才可以在这尽 : 情的讨论,而不要好项无故就被警告、提交、劣退、水桶。 : 今天,不管是DPP支持者或是反对者,本来就因该理性,而版主本该有 : 方法,有系统去经营。 : 板规是对不荡言论给予警告或是罚则,但是,并不希望,只要版主与讨 : 论者或许部份立场不合,也容易被盯上。我还曾经问过老板友说:DPP版 : 主,是不是本身对DPP也不太认同,而只是在PTT上被找出来担任版主ㄧ职。 : 所以,在立场上,当然也就与DPP不合了,如果真的是这样,我到希望这个 : 版,可能要好好的正视这个问题,不然日後,可能又会看到有板主说:DPP : 板部代表DPP民进党,但是我只想说,既然来这个版讨论,大部分就是民进 : 党的支持者,不然弄到最後民进党版都是「反民进党的人」,真的支持者, : 根本没人来此发言。 : 像我曾经看过KMT板徵版职,就写的很清楚:「对KMT或泛蓝有认同的。」 : 相较来看,DPP板呢!好像是从他党的地方找来接任版主的一样。 : 我就直接问: : 到底板上,有多少支持者,也就是民进党的支持者,认同者在此? : 到底板上,有多少反对者,也就是其他党的支持者,不认同民进党的? : 到底版职,是否认同DPP或是泛绿的支持或是认同者? : 我知道版主已经开时对我不满了,但是,我真的想要知道,民进党的 : 支持者,如果连网路言论都要处处被监视着,那不然就解散这个版, : 算了。大家到了选战得时候,就回到街头去抗争,因为板上好像没有 : ㄧ个属於民进党DPP的空间。有得时候反而觉得KMT还有台联板还比较 : 活泼,比较有发言空间,这个版推文都关了,真的没趣。 -- 交易,我们来交易吧!恶魔这麽说。我绝对不要!大眼睛的人这麽说。好啊,我们来交易 吧!大嘴巴的人这麽说。他的庭院很快变成美丽的花园。大眼睛的人好穷好穷,肚子饿得 不得了。大嘴巴的人每天都快乐得不得了。每天都吃花园里的果实吃得饱饱的,所以没有 发现他的花园很快就枯萎了。大嘴巴的人在他那再也不会开花的庭园里,张开他的大嘴哇 哇大哭,低声说早知道不要和恶魔交易就好了。大眼睛的人好饿好饿,快饿死了。眼泪一 滴又一滴地掉下来,低声说早知道和恶魔交易就好了。交易,我们来交易吧!恶魔这麽说 --



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