※ 引述《brendas (cc)》之銘言： : ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 就這點而言我很同意你的意見 : : 問我的話我也很不喜歡關中的說法 : : 說難聽一點，如果18趴的制度有需要改革的地方，那也是因為你們這些人的緣故 : : 我的確制度上不能因為你高官厚祿就歧視你，說該給的退休金不給你 : : （高官就要被歧視的話，那以後誰要當高官呀～～） : 高官就領高官等級的薪水啊，沒有人要剝奪他們應得的薪水 : 退休金由幾個部份組成，而且公務人員的退休金也有好幾種 : 所以常各說各話，吵成一團沒共識 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的確，因為你似乎也沒看懂我在上面講什麼東西 我在講的是制度的平等原則問題 平等原則縱然還是容許差別待遇 但是要『合理的差別待遇』 比方說，我不認為什麼『幾職等以上替代率就降低』是有啥合理基礎的 這是齊頭式的希望高級官員退休所得也跟低階官員接近 ....等於他官當高了還被處罰這樣 : 我希望改革的部份就是18% (18%利息收入是退休金的其中一部份) : 原因在於制度，18%嚴重毀壞制度，因為它並不根據制度而是一個行政命令而已 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 用行政命令給錢就是破壞制度呀？ 那法律裡面說某給付的施行細則由主管機關公布的不都全部破壞制度？ 這樣的論證不夠精細喔～～～ : : 蔡英文的示範很好，儘管國民黨現在在猛酸她， : : 或者她自己沒有在事件伊始就表態是有點把柄給人抓，但我認為國民黨酸的也不全對 : 拿18%的人帶頭要改革自己的18%，這也能酸？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 問題是一開始蔡的態度是她的子弟兵酸人領，她自己卻默默的領 最後出來講『改革』是因為『邱毅爆料』把她家底掀了 這跟國民黨新法施行後才發現在政務官階層上出現偏離，被罵了才改一樣的可笑 被酸也是活該 事實上不管一開始從綠營那邊燒起或藍營反駁，其對象都不是針對政務官這層 （歷年來哪一次是了？不都是指著基層教師等人說唉唷退休了還領這麼多blabla 這次還多一個老師出來說他領這筆錢領得很丟臉云云......................） 邱毅打蔡英文這一下才算是讓人想起唷原來還有這些人在領...還領得滿多！ : 說到18%的歷史因素 : 真正有資格領的人就清點一下人數，特別立法吧 跟18趴歷史因素牽扯較深的那些人，不用真多久就死光了 再過個10年我估計牽扯較深的這些人怕就要走掉大半 到時剩下那些只有五六年年資在領18趴的， 根本小毛兩三根，你到時真要砍反彈也小了很多 事實上本來18趴這種東西早就落日了 我就不懂已經落日的東西你幹嘛非得學后羿再補他幾箭不可 說要幫國家省錢唷？國家的歲出給的比這沒意義的多的是 .....比方說給政客的選舉補助款啦，給立委的（跑紅白場）助理費啦 : 至於那些跟著屁股後頭享受天上掉下來餡餅的人就別拿"信賴保護"這勞什子說嘴 : 不叫你們吐出來就該偷笑了 我不懂什麼叫做『跟著屁股後面』 18趴是針對擁有舊制年資者的退休金的一部份，算是對他們舊制退休金的結算跟補貼 有舊制年資者『本來就都可以領』 新舊制交錯下造成領超過的，事實上06年以後也都被妥協了 前幾天新辦法說限制『有月退的特任官』18趴上限不能超過200萬本金 以我身邊可以問到的案例來講， 他們的18趴本金事實上根本都還遠不到這個數字，差距都以幾十萬計的 .....誰跟誰的屁股？ 在基層軍公教根本都沒這個問題 硬要說的話，『無事務官經歷純政務官』退下去的跟『民選縣市長』才真正是跟屁股的 他們是民國85年跟88年以後才可以跟上的，絕對跟那些民國60年開工的人一點關係也沒有 但要說到這部分，民進黨當政八年也沒想改，大哥不要笑二哥 事實上到今年以前屢屢18趴被戰都不是戰這批人 底下的基層軍公教被當靶打，這群人蹺腳捻鬍鬚站高山看馬相踢 歷來反駁的也不是在保護這一層 今年還得感謝蔡英文『獻頭』了才讓人注意到原來還有這塊 說起來也是慚愧，之前我居然也沒注意到，因為身邊的確沒半個政務官 接下來，看前幾天的新聞稿恐怕就是要往政務官部分去砍了 （不過說起來蔡英文也不純是這種『跟屁股』狀況就是了， 所以說國民黨酸的不全對.........但蔡被酸真活該...） : : 以上是按照你最初的邏輯去推的，謝謝 : : 好啦，那現在你也知道18趴是用來補貼當年不合理待遇的作為了 : : 儘管不是公務員去爭取來的 : : 那你是不是也可以不要主張要一刀全砍了？ : 制度！要有制度！我希望的是建立制度 : 當年的政府用錯誤的方式補償公務員 : 現在的政府就應該導正回來 : 用正確的方式補償真正該補償的人 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而不是投機取巧自己也偷吃一口 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 然後藉此謀取政治利益 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 要問李登輝囉 ～～如前所述，一般口徑下『最不合18趴背景的』也可以去跟人家18趴 這事兒是起自他的任內 當年李登輝辦法的適用範圍中縱不是完全不合理， 但也有會完全偏離18趴本旨的適用人 撇開基層軍公教吧， 李登輝辦法中的那群人才是2011年所謂18趴不合理的當紅炸子雞，要搞清楚對象 --

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