※ 引述《brendas (cc)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 就这点而言我很同意你的意见 : : 问我的话我也很不喜欢关中的说法 : : 说难听一点，如果18趴的制度有需要改革的地方，那也是因为你们这些人的缘故 : : 我的确制度上不能因为你高官厚禄就歧视你，说该给的退休金不给你 : : （高官就要被歧视的话，那以後谁要当高官呀～～） : 高官就领高官等级的薪水啊，没有人要剥夺他们应得的薪水 : 退休金由几个部份组成，而且公务人员的退休金也有好几种 : 所以常各说各话，吵成一团没共识 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的确，因为你似乎也没看懂我在上面讲什麽东西 我在讲的是制度的平等原则问题 平等原则纵然还是容许差别待遇 但是要『合理的差别待遇』 比方说，我不认为什麽『几职等以上替代率就降低』是有啥合理基础的 这是齐头式的希望高级官员退休所得也跟低阶官员接近 ....等於他官当高了还被处罚这样 : 我希望改革的部份就是18% (18%利息收入是退休金的其中一部份) : 原因在於制度，18%严重毁坏制度，因为它并不根据制度而是一个行政命令而已 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 用行政命令给钱就是破坏制度呀？ 那法律里面说某给付的施行细则由主管机关公布的不都全部破坏制度？ 这样的论证不够精细喔～～～ : : 蔡英文的示范很好，尽管国民党现在在猛酸她， : : 或者她自己没有在事件伊始就表态是有点把柄给人抓，但我认为国民党酸的也不全对 : 拿18%的人带头要改革自己的18%，这也能酸？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 问题是一开始蔡的态度是她的子弟兵酸人领，她自己却默默的领 最後出来讲『改革』是因为『邱毅爆料』把她家底掀了 这跟国民党新法施行後才发现在政务官阶层上出现偏离，被骂了才改一样的可笑 被酸也是活该 事实上不管一开始从绿营那边烧起或蓝营反驳，其对象都不是针对政务官这层 （历年来哪一次是了？不都是指着基层教师等人说唉唷退休了还领这麽多blabla 这次还多一个老师出来说他领这笔钱领得很丢脸云云......................） 邱毅打蔡英文这一下才算是让人想起唷原来还有这些人在领...还领得满多！ : 说到18%的历史因素 : 真正有资格领的人就清点一下人数，特别立法吧 跟18趴历史因素牵扯较深的那些人，不用真多久就死光了 再过个10年我估计牵扯较深的这些人怕就要走掉大半 到时剩下那些只有五六年年资在领18趴的， 根本小毛两三根，你到时真要砍反弹也小了很多 事实上本来18趴这种东西早就落日了 我就不懂已经落日的东西你干嘛非得学后羿再补他几箭不可 说要帮国家省钱唷？国家的岁出给的比这没意义的多的是 .....比方说给政客的选举补助款啦，给立委的（跑红白场）助理费啦 : 至於那些跟着屁股後头享受天上掉下来馅饼的人就别拿"信赖保护"这劳什子说嘴 : 不叫你们吐出来就该偷笑了 我不懂什麽叫做『跟着屁股後面』 18趴是针对拥有旧制年资者的退休金的一部份，算是对他们旧制退休金的结算跟补贴 有旧制年资者『本来就都可以领』 新旧制交错下造成领超过的，事实上06年以後也都被妥协了 前几天新办法说限制『有月退的特任官』18趴上限不能超过200万本金 以我身边可以问到的案例来讲， 他们的18趴本金事实上根本都还远不到这个数字，差距都以几十万计的 .....谁跟谁的屁股？ 在基层军公教根本都没这个问题 硬要说的话，『无事务官经历纯政务官』退下去的跟『民选县市长』才真正是跟屁股的 他们是民国85年跟88年以後才可以跟上的，绝对跟那些民国60年开工的人一点关系也没有 但要说到这部分，民进党当政八年也没想改，大哥不要笑二哥 事实上到今年以前屡屡18趴被战都不是战这批人 底下的基层军公教被当靶打，这群人跷脚捻胡须站高山看马相踢 历来反驳的也不是在保护这一层 今年还得感谢蔡英文『献头』了才让人注意到原来还有这块 说起来也是惭愧，之前我居然也没注意到，因为身边的确没半个政务官 接下来，看前几天的新闻稿恐怕就是要往政务官部分去砍了 （不过说起来蔡英文也不纯是这种『跟屁股』状况就是了， 所以说国民党酸的不全对.........但蔡被酸真活该...） : : 以上是按照你最初的逻辑去推的，谢谢 : : 好啦，那现在你也知道18趴是用来补贴当年不合理待遇的作为了 : : 尽管不是公务员去争取来的 : : 那你是不是也可以不要主张要一刀全砍了？ : 制度！要有制度！我希望的是建立制度 : 当年的政府用错误的方式补偿公务员 : 现在的政府就应该导正回来 : 用正确的方式补偿真正该补偿的人 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而不是投机取巧自己也偷吃一口 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 然後藉此谋取政治利益 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 要问李登辉罗 ～～如前所述，一般口径下『最不合18趴背景的』也可以去跟人家18趴 这事儿是起自他的任内 当年李登辉办法的适用范围中纵不是完全不合理， 但也有会完全偏离18趴本旨的适用人 撇开基层军公教吧， 李登辉办法中的那群人才是2011年所谓18趴不合理的当红炸子鸡，要搞清楚对象 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.53.182 ※ 编辑: roxinnccu 来自: 111.248.53.182 (01/21 00:23)