※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言： : ※ 引述《DSNT (身在紐約，心在東京)》之銘言： : 我現在又沒有說全台灣的人都會這麼作... : 我說的是就算有人會網路上拍賣現金... : 那被拍賣的消費券至少也會有他3600的基本消費額度... : 誰在跟你講全台灣的人都會這麼做了... : 再來你如果認為我提的定義很搞笑... : 你幹嘛還拿我提的定義出來說嘴? 基本上你那五個分類還沒那麼搞笑，所以我可以認同有這五類人， 但是你對「額外消費」的定義就真的很搞笑了， 我當然是拿你提的定義出來笑一下。 (說嘴？？該不會你連「說嘴」的定義也要搞笑一下吧？) 而即使在這麼搞笑且對馬英九不利的情況下， 也還是會有產生你定義的「額外消費」的可能， 更不要說一般定義的「額外消費」了。 : 再說我所提的最大漏洞就是我之前定義的A類人呀... : 我只是單獨提出來討論... : 你是在哪句話看到我說全台灣的人都這麼做了? 如果你這裡指的只有 A 類人， 那樣本數你大概不用太擔心。 再來就像我上篇說的，重點根本不是老闆怎麼樣處理消費券， 而是多出來的這 3600 能不能引發老闆去做額外消費的行為才是重點。 : 第一. : 我從來沒有認為這些人佔了全台灣人口數的大部分... : 不過擁有營利事業登記證的人口政府應該是有數據的... : 但是政府在計算消費券增加的GDP時有扣除掉這一部分的考量嗎? : 政府的計算方式是把消費券所有的金額都算進GDP裡面... : 也沒有考慮到替代性消費的問題... 第一，我最近佛心來著，舉例都喜歡舉最符合你們想要的情況為例， 在這種情況下都不用太擔心這種情況發生了， 更何況這類人不是佔 100% ，也不是 100% 的工讀生都會這麼搞的情況下。 另外，我對於你這段的倒數第二行有很大的興趣， 請問你從哪裡的資料知道政府是這樣子算 GDP 的？ : 第二. : 如果他因為多了3600打算要花5000... : 那他就不會做我說的這種事情了... : 反正都要花掉.不是嗎? : 但是如果他換了現金是拿去繳繳"水電費"呢? : 消費券可是不能繳這些費用的... : 另外就是覺得以現在的經濟情況... : 大家沒有緊縮消費就很好了... : 有能力因為這3600而增加消費的人會有多少... 有多少？我告訴你我認識很多你信不信？？ 這種只憑自己印象或是自己的個案，沒有數據佐證的問題， 問出來只是在問心酸的而已，一點意義都沒有。 另外我請問你一下： 1. 拿消費券換現金 →　得到的 3600 去交水電費 └→ 原本要交水電費的 3600 去買食物 跟 2. 拿消費券換現金 →　得到的 3600 去買食物 └→ 原本要買食物的 3600 去交水電費 請問一下差在哪裡？ : 第三. : 你還是沒看懂我說的"最大的漏洞" : 因為不管你是業主直接拿消費去銀行存... : 還是工讀生直接拿消費券換現金... : 這一部分的消費券都沒有發生真正的消費... : 連"替代性消費"也沒有出現... 連替代性消費也沒有出現？ 我在上一篇就提到這種行為本來就和替代性消費沒什麼兩樣， 雖然早知道你還是不懂，不過多多少少對你還是有所期待， 沒想到最後果然期待落空了。 : 如果還是看不懂... : 我再舉例給你看... : 1.商家直接把消費券存進金融機構... : 消費券沒發生消費行為... : 那麼預估消費券會產生的GDP是不是要扣除掉這3600 : 再來要考慮這商家有幾個家人... : 要扣除掉的消費額是不是要再乘上幾倍? 既然你不懂，那只好舉例子讓你看了，這有兩種情況： 1. 偷換的消費券金額多於當月(天)的營業額： 的確如果是這種情況，那是連替代性消費也沒有出現 但是這部份老闆讓政府查到老闆就很難看了， 而這部份工讀生讓老闆知道就很難看了。 我相信還是有些許白痴會幹這種事， 但是這些白痴的數量不會多到必須要考慮而不可忽略。 對了，你應該不會要問我政府和老闆怎麼會知道吧，我相信你的程度沒那麼低。 2. 偷換的消費券金額大於等於當月(天)的營業額： 這部份政府和老闆的確很難察覺，但是又怎麼會沒有發生消費？ (1) 客人用現金 3600 跟工讀生買消費券 3600 ，然後用消費券買東西 (2) 客人用現金 3600 買東西 請問這兩種的結果是不是一樣都有產生消費 3600 ？？ 而如果這筆錢原本就是客人會拿來買的，那這筆消費就是替代性消費， 而如果這筆錢是客人因為多了這 3600 的額外消費行為， 那這筆消費就不是替代性消費。 也就是說，即使工讀生偷換了消費券，該會發生的消費行為還是發生了， 差別只是是不是替代性消費而已，又怎麼會有如你所說的沒有消費？？ : 2.工讀生直接把消費券換成現金... : 這部分很難估算... : 但是我也沒說全台灣的人都是工讀生... : 你也不用太敏感... : 工讀生也是一樣直接消費券換成現金... : 只過不變成了直接從店裡換現金... : 然後業主再存進銀行換現金... : 政府不直接發現金給人民... : 也禁止人民直接把消費券存進金融機構換現金... : 就是擔心發生這種事情... : 但是商家是可以直接把消費券存進去換現金的... : 不是嗎? 就像我前面所說的，最近我是佛心來的，不用太敏感的是你.. --

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