※ 引述《apollo99 (杨威利)》之铭言： : ※ 引述《DSNT (身在纽约，心在东京)》之铭言： : 我现在又没有说全台湾的人都会这麽作... : 我说的是就算有人会网路上拍卖现金... : 那被拍卖的消费券至少也会有他3600的基本消费额度... : 谁在跟你讲全台湾的人都会这麽做了... : 再来你如果认为我提的定义很搞笑... : 你干嘛还拿我提的定义出来说嘴? 基本上你那五个分类还没那麽搞笑，所以我可以认同有这五类人， 但是你对「额外消费」的定义就真的很搞笑了， 我当然是拿你提的定义出来笑一下。 (说嘴？？该不会你连「说嘴」的定义也要搞笑一下吧？) 而即使在这麽搞笑且对马英九不利的情况下， 也还是会有产生你定义的「额外消费」的可能， 更不要说一般定义的「额外消费」了。 : 再说我所提的最大漏洞就是我之前定义的A类人呀... : 我只是单独提出来讨论... : 你是在哪句话看到我说全台湾的人都这麽做了? 如果你这里指的只有 A 类人， 那样本数你大概不用太担心。 再来就像我上篇说的，重点根本不是老板怎麽样处理消费券， 而是多出来的这 3600 能不能引发老板去做额外消费的行为才是重点。 : 第一. : 我从来没有认为这些人占了全台湾人口数的大部分... : 不过拥有营利事业登记证的人口政府应该是有数据的... : 但是政府在计算消费券增加的GDP时有扣除掉这一部分的考量吗? : 政府的计算方式是把消费券所有的金额都算进GDP里面... : 也没有考虑到替代性消费的问题... 第一，我最近佛心来着，举例都喜欢举最符合你们想要的情况为例， 在这种情况下都不用太担心这种情况发生了， 更何况这类人不是占 100% ，也不是 100% 的工读生都会这麽搞的情况下。 另外，我对於你这段的倒数第二行有很大的兴趣， 请问你从哪里的资料知道政府是这样子算 GDP 的？ : 第二. : 如果他因为多了3600打算要花5000... : 那他就不会做我说的这种事情了... : 反正都要花掉.不是吗? : 但是如果他换了现金是拿去缴缴"水电费"呢? : 消费券可是不能缴这些费用的... : 另外就是觉得以现在的经济情况... : 大家没有紧缩消费就很好了... : 有能力因为这3600而增加消费的人会有多少... 有多少？我告诉你我认识很多你信不信？？ 这种只凭自己印象或是自己的个案，没有数据佐证的问题， 问出来只是在问心酸的而已，一点意义都没有。 另外我请问你一下： 1. 拿消费券换现金 →　得到的 3600 去交水电费 └→ 原本要交水电费的 3600 去买食物 跟 2. 拿消费券换现金 →　得到的 3600 去买食物 └→ 原本要买食物的 3600 去交水电费 请问一下差在哪里？ : 第三. : 你还是没看懂我说的"最大的漏洞" : 因为不管你是业主直接拿消费去银行存... : 还是工读生直接拿消费券换现金... : 这一部分的消费券都没有发生真正的消费... : 连"替代性消费"也没有出现... 连替代性消费也没有出现？ 我在上一篇就提到这种行为本来就和替代性消费没什麽两样， 虽然早知道你还是不懂，不过多多少少对你还是有所期待， 没想到最後果然期待落空了。 : 如果还是看不懂... : 我再举例给你看... : 1.商家直接把消费券存进金融机构... : 消费券没发生消费行为... : 那麽预估消费券会产生的GDP是不是要扣除掉这3600 : 再来要考虑这商家有几个家人... : 要扣除掉的消费额是不是要再乘上几倍? 既然你不懂，那只好举例子让你看了，这有两种情况： 1. 偷换的消费券金额多於当月(天)的营业额： 的确如果是这种情况，那是连替代性消费也没有出现 但是这部份老板让政府查到老板就很难看了， 而这部份工读生让老板知道就很难看了。 我相信还是有些许白痴会干这种事， 但是这些白痴的数量不会多到必须要考虑而不可忽略。 对了，你应该不会要问我政府和老板怎麽会知道吧，我相信你的程度没那麽低。 2. 偷换的消费券金额大於等於当月(天)的营业额： 这部份政府和老板的确很难察觉，但是又怎麽会没有发生消费？ (1) 客人用现金 3600 跟工读生买消费券 3600 ，然後用消费券买东西 (2) 客人用现金 3600 买东西 请问这两种的结果是不是一样都有产生消费 3600 ？？ 而如果这笔钱原本就是客人会拿来买的，那这笔消费就是替代性消费， 而如果这笔钱是客人因为多了这 3600 的额外消费行为， 那这笔消费就不是替代性消费。 也就是说，即使工读生偷换了消费券，该会发生的消费行为还是发生了， 差别只是是不是替代性消费而已，又怎麽会有如你所说的没有消费？？ : 2.工读生直接把消费券换成现金... : 这部分很难估算... : 但是我也没说全台湾的人都是工读生... : 你也不用太敏感... : 工读生也是一样直接消费券换成现金... : 只过不变成了直接从店里换现金... : 然後业主再存进银行换现金... : 政府不直接发现金给人民... : 也禁止人民直接把消费券存进金融机构换现金... : 就是担心发生这种事情... : 但是商家是可以直接把消费券存进去换现金的... : 不是吗? 就像我前面所说的，最近我是佛心来的，不用太敏感的是你.. --

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