※ 引述《DSNT (身在紐約，心在東京)》之銘言： : ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : 請問一下，你的「退稅」，倒底是要退稅給誰？ : 在 199pZyMp 篇你提到 : 但你用退稅可以讓許多公司企業能多一筆不少的錢 : 但是在 19A27uto 篇你卻又提到 : 而且又不是富人會因退稅而受惠，普通老百姓仍然退得到稅錢 : 你是要退一筆錢給企業呢？還是要退一筆錢給個人？？ : 該不會是要各退一筆給企業又給個人吧？？ 因為退稅又不會只是退給富人 要嘛就是全面退稅 本質上跟大家發一樣的錢是差不多的 只是誰可以因為付出的多寡獲得的數目有所不同而已 : 如果是退稅給個人，為啥消費券比現金好的地方前面很多人都說過了， : 最主要最重要的就是那點：現金比消費券更容易被存起來。 : 只要你沒有方法或理論可能讓現金比消費券更容易被民眾拿去消費， : 那麼就請不要做「退稅可能有用一些」的這種無責任推論。 消費卷的缺點比現金更明顯的地方就是你已經看到人家都失敗了卻還用下去， 明知不可為而為之的煙火政策。 放煙火跟把煙火錢存湊大票一點去買別的東西，意義大不相同。 退稅比發消費卷更好的地方是這筆款項是有大有小的，大的款項才能更有機會 創造更多財富，而不是像小錢只能花在民生七項上。 而且把政策建立在懷疑消費者的消費能力上感覺上才是更不負責任。就好像你 爸媽不給你零用錢買三餐而給你三個便當，只因為怕你把錢亂花不吃飯是一樣 的道理，標準的過時思想。 : : 所以事實是，這政策只能買到人心，效果的確優於退稅，卻救不 : : 到經濟，煙火很好看，燒完了你還是覺得很空虛。就好像你又窮 : : 又冷，還不至於冷死，你卻決定把全套莎士比亞燒掉取暖，而不 : : 是拿去賣多一點錢一樣。 : 另外這段話是你在同一篇文章裡打出來的， : 前面你說和消費券比退稅可能有用一點， : 這邊你卻又說這政策的效果的確優於退稅？？ : 在同一篇文章就自婊的例子真的是滿少見的.... 好笑的是你跟那位很愛打分數卻又一直看錯文章的人完全是一模一樣。 你沒看到可能有用是有用在哪裡，別忘了這標題是在探討什麼。想婊人 得先搞清楚人家在說什麼，我幫你把問題簡化： 你覺得發錢給全台灣人跟退稅給全台灣納稅人，同樣都像是買票，何者 能買到比較多票？ 退稅本質上是對企業有利，對普羅百姓的荷包來講比較沒感覺， 發3600給3個富人5個普通人2個窮人，富人沒感覺，另外七個人會 被你打動，但你退稅可能只有3個富人被你打動，普通人跟窮人裡 面最起碼已經有兩個人對這政策一點fu都沒有，最大打動人心效果 剩80%，這就是退稅跟消費卷之間隱藏的差異。 就算我們暫緩考慮買票，先考慮政策好壞算了 好的政策像買票是因為它有實質永續的效果能確實改善國家民生， 你不會覺得那是買票。 但爛的政策看起來除了買票以外，還是買票，消費卷就是其中之一。 買你的心又對你沒什麼實質幫助，而且花的還是你自己辛苦工作的錢， 跟你的付出更不成比例，只因為大家都要拿一樣的錢，你不覺得生氣嗎？ 先生，拿你的錢實實在在地全面買票耶 這比拿你的錢偷偷去圖利企業還血腥吧 : ----------------------------------------------------------------------- : 另外我們來談談退稅給企業好了， : 退稅給企業第一個反對的，我猜會是民進黨(其實是他們什麼都反對..XD) : 然後冠上的理由一定就是圖利財團 : OK，就算政府頂得住這頂大帽子， : 想請問一下你的高見是，政府應該要救哪類型的企業， : 又，這類型的企業是全都救？還是救其中的某部份， : 金額又是要多少？？ : 這個時候請容我提醒你，民進黨會說你「圖利特定財團」 這邊你就綁了一個稻草人自己鞭了 退稅不見得只能用針對性的 : 再來是如果金額是如你所說的 360 萬， : 你覺得企業應該要拿這筆錢做什麼？ : 但是企業實際上又會拿這筆錢做什麼？？ 同樣的問題 消費卷只能讓你吃吃喝喝解決食衣住行等基本問題 就像是有人拿卷去買整季的車票一樣 早買跟晚買的差別在哪？ 你覺得錢拿去買宵夜買菜是促進到什麼經濟？ 而且這還只有一發而已 射完就沒了 : 另外再從你 199ptqbs 篇裡提到： : 前者可以讓一個中小企業作很多事，談幾筆生意，多雇幾個人， : 讓幾個家庭有收入 : 現在的經濟衰退是因為企業沒錢多雇幾個人所引發的問題嗎？不是吧？ : 而發錢讓企業多雇幾個人就能多談幾筆生意嗎？也不是吧？ : 當市場上就是沒有這個需求，你再多雇 100 個人還是沒辦法多談一筆生意， : 更何況這些人有多少是可以做得到第一次談生意就上手？ : 悲觀一點搞不好等他們知道該什麼談生意時， 360 萬已經燒完了... : 而且靠政府發的錢才被雇用的這些人，在錢用完了之後他們該怎麼辦？ : 全部都會繼續被該企業任用嗎？我想不會， : 那麼你方案就只是另一個民進黨之前搞的擴大就業方案而已。 : 還有花在這群人身上的現金能促進多少資金流動，我是持懷疑的態度。 : 他們會把賺到的錢全部拿出來消費？還是存在銀行？ : 這樣子會不會和當初政府發錢的初衷有所相違背？？ : 不知道這些比較細部的東西你有沒有考慮到， : 希望你有，而不是只是喊退稅喊爽的而已。 退稅本來就不是沒缺點的政策，就跟消費卷一樣 你講了一堆退稅的潛在缺點不提優點，要是企業就差這筆錢可以少裁幾個人 多付一兩個月薪水如何？下面受薪單位能消費的能力就遠比拿到3600多很多 不是嗎？你是想被fire但是有3600可拿，還是保住工作有薪水去過活？ 你會選3600？ 你覺得人會把錢拿去存，但是你也沒考慮到，說不定現在是生活都差了，連 存錢的能力都沒有，同樣都是歲末年初，花錢的可能性跟必要性遠大於存款 。 同樣消費卷的優點就那一個「你一定會花掉」 但缺點就是只能拿去食衣住行，效果有限，期待很小。 今天市場沒需求是因為消費者荷包扁扁，你塞了一點灰塵進去它抖一抖還是 扁的，不會抖一抖忽然變成一袋黃金吧？ 簡單而言你就是認為退稅只會圖利到富人，而忽略全面退稅對於發消費卷而 言，同樣是灑錢，還是個灑錢灑得比較聰明的方法，因為多數人都是因此而 更具消費能力，而且款項遠比3600要好用許多。 所以我會覺得消費卷很好很強大是很奇怪的想法，難道你是沒經濟能力的窮 人，還是沒賺錢能力的伸手牌嗎？ -- 我只要看到"排隊"就想到了"排球隊".... --

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