※ 引述《RIFF (企業戰士)》之銘言： : ※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之銘言： : : 憲5，"民族"指人民之種族。國家之個人，謂之人民；國家之群體，謂之民族。 : 根據這行： : "民族"指人民之種族： : 人民的種族不同：所以民族不同；也就是第五條「各」民族之謂。 : 國家之群體，謂之民族: : 民族既然不同，其所指稱的自是「國家內 不同的群體」。 是這樣的沒錯，那有什麼問題呢？ : : 易言之，根本就沒有你所謂"單一民族圖騰"的問題，這圖騰屬於國內所有民族 : 中華圖騰屬於國內所有民族的說法我認為並不嚴謹。 : 中華圖騰屬於新移民的越南裔嗎？ : 中華圖騰恐怕也不屬於新移民的日、美裔。 : 找一個定義模糊的「中華民族」，然後把這個名字拿來亂套； : 套在所有不同血緣、文化的個人及群體身上，這個作法令人莫名其妙。 : 抑或，但凡移民到台灣的，都自動變成中華民族？這個說法則很不科學。 : 另外，新移民需要認同「中華文化」、「中華圖騰」嗎？ 並不需要。 : 新移民只要完成移民程序、奉公守法、納稅、盡義務...等，都是好國民。 : 強迫新移民認同中華民族的文化並不合理，本國不需要一個強迫「文化歸化」的規矩。 嗯，如果你在"民族圖騰"四字上猛打轉，你根本沒辦法轉出來 當我說根本沒所謂"單一民族圖騰"的問題時，這中華二字還能算是個"民族圖騰"嗎？ 天底下沒有"複數民族圖騰"這種東西，那叫"國家圖騰"。 當我說這圖騰屬於國內所有民族時，那中華二字用"國家圖騰"做解豈不更自然圓滿？ 單純的邏輯問題罷了，怎會得出「凡移民到台灣的，都自動變成中華民族？」的結論？ 外籍移民，歸化我國籍，認同我國國家圖騰天經地義，不想認同，你大可不歸化。 基本上你拿外籍移民想凸顯這問題，我個人認為這真的很弱，因為那是自由歸化問題。 要鬧就要從國家對成員的強制力上著手 你要嘛就要問，為何我一出生就得加入中華民國？為何我一點選擇自由都沒有？ 放心，有解。 如果你不喜歡這個你所謂的"民族圖騰"，那這國家其實也提供了你放棄的自由 如果你考慮清楚的話，可以循程序放棄國籍，這都是OK的。 : : 那以這個標準來看好了，哪個國家是"不邊緣化其他種族族群，違反平等原則"的？ : : 可否請你試舉一例作說明？也好讓大家有個參考的方向？ : 根據我前述，至少在公共部門領域 應當消除特定族群圖騰。 : 其他國家 規定如何、是否符合自由平等價值 是另一回事， : 本國可以發展自己的民主思想。 基本上呢，本國一直都有"自己的民主思想"，只是你未必接受罷了。 你說其他國家怎樣是另一回事，我姑且猜測你根本找不出有"不違反平等原則"例子 當然，你可以認為別人，甚至全世界在搞的這一套都有迫害的嫌疑，都違反平等 這當然是OK的，思想自由嘛。 但當全世界人都不這麼想，而只有你認為該這麼做的時候 可否請你思考一下，到底問題是出在誰身上呢 我再換個說法，如果你覺得這個名字不好要改，那當然是可以的 可是重點是，你藉以判定它不好的標準在哪裡？ 易言之，對你來說好的選擇是什麼？你完全沒提及。 你也無法提及，因為不管怎麼取名 都脫不開你所謂"邊緣化其他種族，違反平等"的指控 除非你取個"快樂共和國"之類不痛不癢的國名，那還真是哪個種族都不得罪 但不能擔保不會有誰跳出來說"我過的不快樂，我也不想快樂，你這國名是在迫害我！" 到時候是不是又該改名字了？ 還是取個"銀河系共和國"的雅名，確保百年後外星人要歸化我國籍也不會被歧視到？ 說穿了，你那些問題全都在搞文字遊戲罷了。 真不喜歡這"圖騰"，循程序放棄，你不喜歡，還有人喜歡 不喜歡的就自請放棄，想辦法搞一個新圖騰出來，或去選一個你喜歡的圖騰 誰也不礙著誰，這不才是圓滿之策嗎？ : : 首先，中華民族對東南亞各國的輕視，跟「中華」二字關係何在？ : 本國如果消去公共部們的中華圖騰，可以減少東南亞各國的排斥心理， : 可以傳遞出一個 中性的、較少種族色彩的 國家形象。 : 當然，如果您覺得這部分說法無謂，您也可以僅就前面平等原則作討論。 不不不，你提到的是"中華民族對東南亞各國的輕視" 而不是"如何減少東南亞各國的排斥心理"，這完全是兩回事不是嗎？連主體都不同了 為了避免話題失焦，我再問一次 中華民族對東南亞各國的輕視，跟「中華」二字關係何在？ : : 改成「台灣民族」，那種輕視之心就會從我們身上蒸發了嗎？ : 至少我們應該改進，從國號上改進比重新建立全民新觀念容易，當改則改、易改先改。 沒錯，改國號確實比重新建立全民新觀念容易 但我的問題是，改國號對重新建立全民新觀念有什麼幫助，而不是問你何者容易 可否請你重新擬答？ : ----------------------------------------------------------- : wiki 中華: : 中華之名源自於中國古代華夏民族起源於黃河流域一帶， : 居四方之中、文化發達、歷史悠久，因此稱該地為中華，亦稱中原、中國。 : 現時中華民國、中華人民共和國均以此為國號。 : 而已不存在的中華共和國及中華帝國亦以此為名。 : 雖然目前「中華」一詞早已成為對中國文化、 : 地理、民族、飲食等方面的泛稱，但直到近代中國才開始出現該詞彙的現代意義—— : 1912年中華民國成立後才正式將「中華」納入國名。 : 其他用法: : 日本: : 日本教科書中，常以「中華」表示中國，而少用「中國」。 : 大中華: : 指包括大陸、香港、台港，而新加坡、馬來西亞、日本等華人較多， : 而且曾受中國文化影響的國家有時也包含其中。 : ------------------------------------------------------------------ : 感謝您的指點。 所以你也該知道，若非孫文的革命黨將這二字搬上檯面，此二字根本無圖騰性質可言 再請問，孫文當初用中華二字，是在定義國家，還是在定義某一民族呢？ --

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