作者grant202 (ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽)
看板DNF
標題Re: [問題] 新手86級修羅該何去何從？
時間Fri Sep 9 00:16:53 2016
最中肯不偏激的公道伯來評一下這兩部影片
把庫茲跟kay00077的影片快轉到進王圖前的時間
庫茲der
https://youtu.be/lNv5cflH4RE?t=117
kay00077der
https://youtu.be/Vc5rcI_LHsA?t=120
時間差不多，但打完的時間的話
庫茲der
https://youtu.be/lNv5cflH4RE?t=153
kay00077der
https://youtu.be/Vc5rcI_LHsA?t=162
這邊可以帶出一個簡單結論
1. 打小兵兩邊是差不多的
2. 打王房庫茲快了6秒
而王房時間差原因在於，kay00077打王的方式略遜庫茲
由於結論下太快，我這邊加點故事來充點版面，才不像是來灌水
一年多前剛開魔界的時候，這隻王是會鎖血的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26899065
開場打不到他，打一定的血量就會鎖血飛走，逼你一定要閃他大招
不過後來還是被抓到解法
在鎖血前用拘束定住，定超過一定時間的話就可以把大招封鎖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27546688
這是去年天下一的time attack，左上角男念的打法看一下
而這男念也是去年冠軍
後來改版才變成可以直接硬打不鎖血，只是他動作還是會做
但透過一拘束或是高硬直技就可以讓他飛不起來
所以庫茲打得比較快的原因是，他用高段數的技能把王卡住動作
在動作中持續輸出傷害，維持王的高僵直下擊破他
這邊要提的是，在你煩惱如何選裝，配裝的時候
更重要的地方其實在，一些該職業的重點，以及打副本該注意的東西
有時候也是蠻重要的
另外，kill joe有兩把，冰幽靈小劍在日版是很相對沒什麼價的
就評價來說這把比開光還糟
真正首選是靈魂劍，但這把貴到翻
選裝來說，我不認為這把kill joe會比85聖物還來得好
同時，從庫茲的影片看到的是
對只是打白圖的人來說，全身聖物套就真的打得嚇嚇叫了
我這邊倒是想點播庫茲打一下鎮魂牛關，想看一下聖物套的極限在哪邊
還是要給新進來DNF的玩家幾個建議
1. 多問。多問問老玩家，包含了職業配裝跟小技巧
不要憑自己感覺去配，這常常會讓你花很多冤枉錢
2. 多看。DNF是個老到不行的遊戲，資料也很多
多查資料也是會讓你少花很多冤枉錢
公道伯騙P幣的時間又結束了，謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.47.109
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1F：推 an138: 想看平民裝備暗帝刷一場 09/09 00:19
要我拿main角穿平民裝打一場很難耶
勉強找了一下一年多前穿的
https://youtu.be/6bGhfXFsq-M
女神九件、倉庫裡最爛的沒強化過70 epic修羅之道、以前穿的65全屬強魔法石
把蕾雅換下來穿一套沒插寶石的
寵物換活動送的SD女鬼
https://www.youtube.com/watch?v=ckhpi6LppZ0&feature=youtu.be
附贈現在穿的
2F：推 a23810203: 刷那 09/09 00:20
3F：推 orz0313: 居然是silmㄉㄉ 09/09 00:22
4F：推 zonger00: 我只有本號有繳金Q 其他所有的分身都沒開門ˊ~ˋ 09/09 00:25
5F：→ zonger00: 而本號的聖物刀被我賣了YA 09/09 00:30
6F：推 xmorphlingx: 我有一把聖物刀 賣你1000萬就好 09/09 00:37
8F：推 millcassee: 我不是憑感覺配裝 只是單純窮到被鬼抓走(躺 09/09 01:04
※ 編輯: grant202 (61.62.47.109), 09/09/2016 01:37:59
9F：推 whitereflect: 沒錢通通去農聖物來穿 09/09 01:49
10F：推 zonger00: ALL HAIL HALIDOM 一定IPAD聖物武 大聖物主教關心您 09/09 01:54
11F：推 arma787: 可以拿個契約9+平民武來拍個嗎 XD 09/09 02:00
13F：推 p02040878: 我想知道強度不到一半的概念是怎麼看 09/09 08:25
強度這冰幽靈小劍沒有爛到聖物的一半
但對全身聖物防具來說，冰幽靈小劍比聖物爛是真的
計算機我有點懶得打，要上班了，有興趣的自己用下面網頁
http://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-entry-598.html
簡單比一下武器素質
就我的印象阿修是固傷角，有錯的話再麻煩指正
http://i.imgur.com/wbii53e.png
獨立561、智力100（+252），全技能+1
http://i.imgur.com/N42ctZj.png
獨立607、智力68，限定條件10%追加傷害
獨立聖物比冰幽靈低46左右，但智力上，以左五右三全穿聖物來說
智力會差到快200
200是什麼概念呢，就是時裝寶石差了八顆燦爛的感覺
一般全身聖物套的角色，屬性大概會落在2500上下
智力差200帶來的差距，會蓋過10%追加傷害
這個跟傷害計算公式有關，智力是乘在裡面，追加是算在後面
更不用說聖物套多了全技能+1，而冰幽靈小劍是條件限定的10%追加非常駐
但這邊有個假設
兩把武器都沒拿去鍛精煉
「冰幽靈小劍鍛八就應該屌打聖物鍛八了」
裝備等級不同，鍛造的加成會拉開獨立傷害的距離
14F：→ grant202: 我當年有在打異界的時候沒人穿契約9這東西啊 09/09 08:46
15F：→ grant202: 改版後我已經打柱子打好一陣子了，也沒打算回去農 09/09 08:46
※ 編輯: grant202 (61.62.47.109), 09/09/2016 09:03:29
16F：推 michaelkobe: 亂入一下，原本不是在比武器嗎？怎麼講一講變成用整 09/09 09:27
17F：→ michaelkobe: 套聖物在比一把武器？這也太不公平了吧XD 09/09 09:27
18F：推 light4855: 因為確實是在比原PO現階段拿什麼武器比較好啊 09/09 09:32
19F：→ light4855: 既然如此 考慮到他穿的是聖物這樣也不為過 09/09 09:33
20F：推 a23810203: 要純論比武器素質確實是那把武器贏呀 09/09 09:34
21F：→ a23810203: 但就如樓上所說 那個新手是穿全身聖物 09/09 09:34
22F：→ a23810203: 就有對比度了 09/09 09:35
23F：推 p02040878: 拿聖物武器，真的如說明寫的，穿八件就是多56*8=448的 09/09 09:55
24F：→ p02040878: 力量/智力嗎？ 09/09 09:55
25F：推 a23810203: 不是 09/09 09:58
26F：→ a23810203: 單只有武器 +28 一件+56 兩件+84 3件112 4件 140 09/09 10:00
27F：→ a23810203: 五件168 六件 196 七件 224 八件 252 09/09 10:01
28F：→ a23810203: 只有用力智 09/09 10:01
29F：→ maxsam1012: 如果目前拿成長傳說武，推薦更換85聖物武嗎？ 09/09 10:40
30F：→ louis525: 聖物武器所顯示的四維增加就是你實際會加上去的它根據你 09/09 11:09
31F：→ louis525: 身上有幾件聖物裝備會跟著聯動，裝備等級不限只要是聖物 09/09 11:09
32F：→ louis525: 都可以讓聖物武器四維增加量一樣 09/09 11:09
33F：→ louis525: 聖物套極限差不多在真。鎮魂圖就會吃力了 09/09 11:23
34F：推 millcassee: 魯蛇冰結只有打到85精靈王魔杖 聖物武會好一點嘛;A;? 09/09 11:55
35F：→ a23810203: 認真說 不會 基楚有差 09/09 12:27
36F：推 fatro: 看到好像有要契約9我就穿上了破爛的契約9，但是不知道刷哪 09/09 12:55
37F：→ fatro: 我就隨便挑幾張圖刷了一下 09/09 12:55
41F：推 zonger00: 我來說明一下為何我說爛一倍的概念 假設我不動能炸個一 09/09 13:07
42F：→ zonger00: 億 土豪全部屬性多我個10%~20% 卻可以炸個8億10億 WHY?? 09/09 13:08
43F：→ zonger00: 因為這遊戲傷害是乘算! 以他的狀況來看 300智+1全技能 09/09 13:12
44F：→ zonger00: 對比一個冰凍時增傷10%以及不知道傷害多少的墓碑 09/09 13:13
45F：→ zonger00: 我想不用比了 實際輸出數字差一倍不奇怪 因此我才問墓碑 09/09 13:16
46F：→ zonger00: 實際傷害如何 如果單支能砸出30萬以上 那確實如他所說 09/09 13:17
47F：→ zonger00: 有4000萬的價值了 其次我為何要用素質比他弱一大截的 09/09 13:18
48F：→ zonger00: 角色拍片? 因為他誤解很深 修羅就現階段白圖王 強的不是 09/09 13:18
49F：→ zonger00: 他手上那支 而是修羅呀 我隨手掏一把甚至空手都能過圖zz 09/09 13:19
50F：→ zonger00: 所以我說慫恿另一個新人去買價格10倍強度又不如的裝備理 09/09 13:20
51F：→ zonger00: 由在哪?? 不就是擺明坑人 跟隔壁POE發騙人攻略文炒價格 09/09 13:21
52F：→ zonger00: 有87%像 不用說我針對 隨便去問個正常人都會說捷諾劍就 09/09 13:23
53F：→ zonger00: 是用來拆眼/合成的材料 09/09 13:24
54F：推 god520: 感謝諸位大大的建議，其實以我目前的實力確實買不起那把劍 09/09 13:31
55F：→ god520: 所以我都是用85聖物武器，刷普通圖都很OK，如果不是因為 09/09 13:32
56F：→ god520: 前幾天打鎮魂圖被怪羞辱了一頓，也不會想說要換更好的武器 09/09 13:32
57F：→ god520: 和裝備了，況且之後還有安徒恩等困難圖要挑戰，聖物肯定是 09/09 13:34
58F：→ god520: 不足的，所以才想循序漸進提升自己的裝備能力，目標就是先 09/09 13:34
59F：→ god520: 把鎮魂短劍和假豬左6及王遺手鐲做出來，我想能力應該能提Y 09/09 13:35
60F：→ god520: 生一大截的，這是我目前的想法啦，不知道有沒有偏誤？ 09/09 13:36
61F：→ god520: (當然我知道打王技巧很重要，這也是我會陸續研究的！) 09/09 13:36
62F：推 zonger00: 樓上你絕對誤會什麼了 DNF才不是什麼循序漸進的遊戲 09/09 13:41
63F：→ zonger00: 以烏龜為目標 傳說套裝都是假的 敲柱子比狗力才是真的 09/09 13:43
64F：推 zonger00: 正確的一身史詩戰力當100的話 聖物只有10 傳說了不起13 09/09 13:46
65F：推 god520: 這...也得要有錢才能刷深淵吧.... 09/09 13:53
66F：推 god520: 新手也不太可能一開始就以深淵為目標吧，目前做假豬和鎮魂 09/09 13:56
67F：→ god520: 也是給自己一個努力的方向 09/09 13:56
68F：→ god520: 看大大說法，假豬對修羅來說提昇的幅度竟然低成這樣，到底 09/09 13:58
69F：→ god520: 我目前的方向對不對阿....我也是滿怕走歪路的... 09/09 13:58
70F：推 a23810203: 假豬提對修羅算是有30-40 但其他的就跳過 太低 09/09 14:02
71F：→ zonger00: 你又誤會了 國際服送票送成這樣 我跟你說我一張DC都沒買 09/09 14:04
72F：→ zonger00: 來刷過 所有票都是賣掉換錢買禮包 國際服設計就你不花錢 09/09 14:06
73F：→ zonger00: 沒問題 只怕你肝不起來 再者不是傳說套提升少 而是史詩 09/09 14:06
74F：→ zonger00: 強度提升太變態 修羅來說假豬確實有30+ 因為修羅穿史詩 09/09 14:08
75F：→ zonger00: 提升量遠輸其他職業 天花板低 外服才常常有修羅再哭哭 09/09 14:08
76F：→ zonger00: 但這不影響在國際服的環境中修羅就是刷圖王者 09/09 14:09
77F：→ zonger00: 等RAID真的開放了當前強度排名才會大洗牌 09/09 14:11
78F：推 god520: 看來修羅要打安圖恩的條件非常嚴苛啊 09/09 14:56
79F：推 fatro: 修羅在raid也是前段職業，現在的修羅根本不弱... 09/09 14:57
80F：推 god520: 可是看Z大說法，沒史詩好像很難打安圖 09/09 16:21
81F：推 YUGIEXE: 我7隻能進RAID裝最弱阿修吧 艦砲專門 不過內顯有時候組召 09/09 16:21
82F：→ YUGIEXE: 喚之類的會KEKE的 不是很想開來打 裝備也只有激怒羞蘿王+ 09/09 16:22
83F：→ YUGIEXE: 可移動炸裂而已 09/09 16:23
84F：→ YUGIEXE: 裝備RAID有影響的我覺得崗位比較有差(艦砲/拘束/火力) 09/09 16:26
85F：推 zonger00: 應該說你因果關係搞錯了..簡單來說那個圖就是比拚輸出 09/09 16:27
86F：→ zonger00: 不是穿史詩才能打 是輸出門檻得穿上正確裝備才能達成 09/09 16:29
87F：→ zonger00: 你去找風震 開100等菊花蟲無任何增傷打看看就懂了 09/09 16:30
88F：→ zonger00: 及格底標好像是1分內? 順帶一提我穿半身不正確史詩要2分 09/09 16:32
89F：→ zonger00: 剛滿等穿整套聖物打約10分鐘 版上那些滿裝妖怪20-40秒 09/09 16:34
90F：→ zonger00: 如果你穿聖物套就能打進1分內 那我覺得團長也不會拒絕啦 09/09 16:35
91F：→ fatro: 看輸出型態，爆發看技能數字、持續輸出看時間 09/09 17:10
92F：→ fatro: 我打4團raid瞎子還算是挺常見的 09/09 17:10
93F：→ hoe1101: 其實走歪了也沒啥好擔心的，end game也沒啥東西 09/09 21:58
94F：→ grant202: 你錯惹，我看過有人走歪到花了30億買個稱號 09/09 22:47
95F：→ grant202: 武器還沒弄好增12，防具也不太妥，就只是花大錢換稱號 09/09 22:48
96F：→ grant202: end game可以玩的其實比你想像中還多，只是一般人玩不起 09/09 22:49
97F：→ grant202: 再舉個一般人更可能會犯的失誤 09/09 22:58
98F：→ grant202: 魔王不小心打到了75epic無影劍，很高興的弄了一套光強 09/09 22:59
99F：→ grant202: 可是召喚物不吃黃白字增傷爆傷，無影劍對魔王來說很糟 09/09 23:00
100F：→ grant202: 以為弄到了畢業武器，結果他跟角色相性不合變成垃圾 09/09 23:00
101F：推 an138: 我想問一下原PO的暗帝一個漩渦就清一張圖是什麼巫術? 09/10 00:00
102F：→ an138: 還有不刷契約9原因是覺得女神不輸契約9是嗎? 現在仍穿女神? 09/10 00:09
103F：→ YUGIEXE: 因為輸給大顆狗屎 09/10 01:49
104F：→ fatro: 擁有幽魂套的情況下沒有必要去刷異界套這種被版本遺棄的裝 09/10 09:40
105F：推 Anauma: 對於要打RAID的玩家來說 史詩套才夠看 09/10 11:55
106F：→ Anauma: 對沒有想猛刷深淵的休閒玩家來說 異界裝收一收還是不錯 09/10 11:56
107F：→ Anauma: 雖然現在國際版版本也不太想跑異界 活動和遺跡拿一拿 09/10 11:57
108F：→ Anauma: 暗帝異界裝要選還是契約泛用 09/10 11:58
109F：→ grant202: 其實我的理由很單純。三年前暗帝實裝，那時候最強就女神 09/10 14:16
110F：→ grant202: 打完一套後就開始打地獄了，之後改版、二覺就沒回去異界 09/10 14:16