作者grant202 (ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽)
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标题Re: [问题] 新手86级修罗该何去何从？
时间Fri Sep 9 00:16:53 2016
最中肯不偏激的公道伯来评一下这两部影片
把库兹跟kay00077的影片快转到进王图前的时间
库兹der
https://youtu.be/lNv5cflH4RE?t=117
kay00077der
https://youtu.be/Vc5rcI_LHsA?t=120
时间差不多，但打完的时间的话
库兹der
https://youtu.be/lNv5cflH4RE?t=153
kay00077der
https://youtu.be/Vc5rcI_LHsA?t=162
这边可以带出一个简单结论
1. 打小兵两边是差不多的
2. 打王房库兹快了6秒
而王房时间差原因在於，kay00077打王的方式略逊库兹
由於结论下太快，我这边加点故事来充点版面，才不像是来灌水
一年多前刚开魔界的时候，这只王是会锁血的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26899065
开场打不到他，打一定的血量就会锁血飞走，逼你一定要闪他大招
不过後来还是被抓到解法
在锁血前用拘束定住，定超过一定时间的话就可以把大招封锁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27546688
这是去年天下一的time attack，左上角男念的打法看一下
而这男念也是去年冠军
後来改版才变成可以直接硬打不锁血，只是他动作还是会做
但透过一拘束或是高硬直技就可以让他飞不起来
所以库兹打得比较快的原因是，他用高段数的技能把王卡住动作
在动作中持续输出伤害，维持王的高僵直下击破他
这边要提的是，在你烦恼如何选装，配装的时候
更重要的地方其实在，一些该职业的重点，以及打副本该注意的东西
有时候也是蛮重要的
另外，kill joe有两把，冰幽灵小剑在日版是很相对没什麽价的
就评价来说这把比开光还糟
真正首选是灵魂剑，但这把贵到翻
选装来说，我不认为这把kill joe会比85圣物还来得好
同时，从库兹的影片看到的是
对只是打白图的人来说，全身圣物套就真的打得吓吓叫了
我这边倒是想点播库兹打一下镇魂牛关，想看一下圣物套的极限在哪边
还是要给新进来DNF的玩家几个建议
1. 多问。多问问老玩家，包含了职业配装跟小技巧
不要凭自己感觉去配，这常常会让你花很多冤枉钱
2. 多看。DNF是个老到不行的游戏，资料也很多
多查资料也是会让你少花很多冤枉钱
公道伯骗P币的时间又结束了，谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.62.47.109
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DNF/M.1473351415.A.F2A.html
1F：推 an138: 想看平民装备暗帝刷一场 09/09 00:19
要我拿main角穿平民装打一场很难耶
勉强找了一下一年多前穿的
https://youtu.be/6bGhfXFsq-M
女神九件、仓库里最烂的没强化过70 epic修罗之道、以前穿的65全属强魔法石
把蕾雅换下来穿一套没插宝石的
宠物换活动送的SD女鬼
https://www.youtube.com/watch?v=ckhpi6LppZ0&feature=youtu.be
附赠现在穿的
2F：推 a23810203: 刷那 09/09 00:20
3F：推 orz0313: 居然是silmㄉㄉ 09/09 00:22
4F：推 zonger00: 我只有本号有缴金Q 其他所有的分身都没开门ˊ~ˋ 09/09 00:25
5F：→ zonger00: 而本号的圣物刀被我卖了YA 09/09 00:30
6F：推 xmorphlingx: 我有一把圣物刀 卖你1000万就好 09/09 00:37
8F：推 millcassee: 我不是凭感觉配装 只是单纯穷到被鬼抓走(躺 09/09 01:04
※ 编辑: grant202 (61.62.47.109), 09/09/2016 01:37:59
9F：推 whitereflect: 没钱通通去农圣物来穿 09/09 01:49
10F：推 zonger00: ALL HAIL HALIDOM 一定IPAD圣物武 大圣物主教关心您 09/09 01:54
11F：推 arma787: 可以拿个契约9+平民武来拍个吗 XD 09/09 02:00
13F：推 p02040878: 我想知道强度不到一半的概念是怎麽看 09/09 08:25
强度这冰幽灵小剑没有烂到圣物的一半
但对全身圣物防具来说，冰幽灵小剑比圣物烂是真的
计算机我有点懒得打，要上班了，有兴趣的自己用下面网页
http://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-entry-598.html
简单比一下武器素质
就我的印象阿修是固伤角，有错的话再麻烦指正
http://i.imgur.com/wbii53e.png
独立561、智力100（+252），全技能+1
http://i.imgur.com/N42ctZj.png
独立607、智力68，限定条件10%追加伤害
独立圣物比冰幽灵低46左右，但智力上，以左五右三全穿圣物来说
智力会差到快200
200是什麽概念呢，就是时装宝石差了八颗灿烂的感觉
一般全身圣物套的角色，属性大概会落在2500上下
智力差200带来的差距，会盖过10%追加伤害
这个跟伤害计算公式有关，智力是乘在里面，追加是算在後面
更不用说圣物套多了全技能+1，而冰幽灵小剑是条件限定的10%追加非常驻
但这边有个假设
两把武器都没拿去锻精炼
「冰幽灵小剑锻八就应该屌打圣物锻八了」
装备等级不同，锻造的加成会拉开独立伤害的距离
14F：→ grant202: 我当年有在打异界的时候没人穿契约9这东西啊 09/09 08:46
15F：→ grant202: 改版後我已经打柱子打好一阵子了，也没打算回去农 09/09 08:46
※ 编辑: grant202 (61.62.47.109), 09/09/2016 09:03:29
16F：推 michaelkobe: 乱入一下，原本不是在比武器吗？怎麽讲一讲变成用整 09/09 09:27
17F：→ michaelkobe: 套圣物在比一把武器？这也太不公平了吧XD 09/09 09:27
18F：推 light4855: 因为确实是在比原PO现阶段拿什麽武器比较好啊 09/09 09:32
19F：→ light4855: 既然如此 考虑到他穿的是圣物这样也不为过 09/09 09:33
20F：推 a23810203: 要纯论比武器素质确实是那把武器赢呀 09/09 09:34
21F：→ a23810203: 但就如楼上所说 那个新手是穿全身圣物 09/09 09:34
22F：→ a23810203: 就有对比度了 09/09 09:35
23F：推 p02040878: 拿圣物武器，真的如说明写的，穿八件就是多56*8=448的 09/09 09:55
24F：→ p02040878: 力量/智力吗？ 09/09 09:55
25F：推 a23810203: 不是 09/09 09:58
26F：→ a23810203: 单只有武器 +28 一件+56 两件+84 3件112 4件 140 09/09 10:00
27F：→ a23810203: 五件168 六件 196 七件 224 八件 252 09/09 10:01
28F：→ a23810203: 只有用力智 09/09 10:01
29F：→ maxsam1012: 如果目前拿成长传说武，推荐更换85圣物武吗？ 09/09 10:40
30F：→ louis525: 圣物武器所显示的四维增加就是你实际会加上去的它根据你 09/09 11:09
31F：→ louis525: 身上有几件圣物装备会跟着联动，装备等级不限只要是圣物 09/09 11:09
32F：→ louis525: 都可以让圣物武器四维增加量一样 09/09 11:09
33F：→ louis525: 圣物套极限差不多在真。镇魂图就会吃力了 09/09 11:23
34F：推 millcassee: 鲁蛇冰结只有打到85精灵王魔杖 圣物武会好一点嘛;A;? 09/09 11:55
35F：→ a23810203: 认真说 不会 基楚有差 09/09 12:27
36F：推 fatro: 看到好像有要契约9我就穿上了破烂的契约9，但是不知道刷哪 09/09 12:55
37F：→ fatro: 我就随便挑几张图刷了一下 09/09 12:55
41F：推 zonger00: 我来说明一下为何我说烂一倍的概念 假设我不动能炸个一 09/09 13:07
42F：→ zonger00: 亿 土豪全部属性多我个10%~20% 却可以炸个8亿10亿 WHY?? 09/09 13:08
43F：→ zonger00: 因为这游戏伤害是乘算! 以他的状况来看 300智+1全技能 09/09 13:12
44F：→ zonger00: 对比一个冰冻时增伤10%以及不知道伤害多少的墓碑 09/09 13:13
45F：→ zonger00: 我想不用比了 实际输出数字差一倍不奇怪 因此我才问墓碑 09/09 13:16
46F：→ zonger00: 实际伤害如何 如果单支能砸出30万以上 那确实如他所说 09/09 13:17
47F：→ zonger00: 有4000万的价值了 其次我为何要用素质比他弱一大截的 09/09 13:18
48F：→ zonger00: 角色拍片? 因为他误解很深 修罗就现阶段白图王 强的不是 09/09 13:18
49F：→ zonger00: 他手上那支 而是修罗呀 我随手掏一把甚至空手都能过图zz 09/09 13:19
50F：→ zonger00: 所以我说怂恿另一个新人去买价格10倍强度又不如的装备理 09/09 13:20
51F：→ zonger00: 由在哪?? 不就是摆明坑人 跟隔壁POE发骗人攻略文炒价格 09/09 13:21
52F：→ zonger00: 有87%像 不用说我针对 随便去问个正常人都会说捷诺剑就 09/09 13:23
53F：→ zonger00: 是用来拆眼/合成的材料 09/09 13:24
54F：推 god520: 感谢诸位大大的建议，其实以我目前的实力确实买不起那把剑 09/09 13:31
55F：→ god520: 所以我都是用85圣物武器，刷普通图都很OK，如果不是因为 09/09 13:32
56F：→ god520: 前几天打镇魂图被怪羞辱了一顿，也不会想说要换更好的武器 09/09 13:32
57F：→ god520: 和装备了，况且之後还有安徒恩等困难图要挑战，圣物肯定是 09/09 13:34
58F：→ god520: 不足的，所以才想循序渐进提升自己的装备能力，目标就是先 09/09 13:34
59F：→ god520: 把镇魂短剑和假猪左6及王遗手镯做出来，我想能力应该能提Y 09/09 13:35
60F：→ god520: 生一大截的，这是我目前的想法啦，不知道有没有偏误？ 09/09 13:36
61F：→ god520: (当然我知道打王技巧很重要，这也是我会陆续研究的！) 09/09 13:36
62F：推 zonger00: 楼上你绝对误会什麽了 DNF才不是什麽循序渐进的游戏 09/09 13:41
63F：→ zonger00: 以乌龟为目标 传说套装都是假的 敲柱子比狗力才是真的 09/09 13:43
64F：推 zonger00: 正确的一身史诗战力当100的话 圣物只有10 传说了不起13 09/09 13:46
65F：推 god520: 这...也得要有钱才能刷深渊吧.... 09/09 13:53
66F：推 god520: 新手也不太可能一开始就以深渊为目标吧，目前做假猪和镇魂 09/09 13:56
67F：→ god520: 也是给自己一个努力的方向 09/09 13:56
68F：→ god520: 看大大说法，假猪对修罗来说提昇的幅度竟然低成这样，到底 09/09 13:58
69F：→ god520: 我目前的方向对不对阿....我也是满怕走歪路的... 09/09 13:58
70F：推 a23810203: 假猪提对修罗算是有30-40 但其他的就跳过 太低 09/09 14:02
71F：→ zonger00: 你又误会了 国际服送票送成这样 我跟你说我一张DC都没买 09/09 14:04
72F：→ zonger00: 来刷过 所有票都是卖掉换钱买礼包 国际服设计就你不花钱 09/09 14:06
73F：→ zonger00: 没问题 只怕你肝不起来 再者不是传说套提升少 而是史诗 09/09 14:06
74F：→ zonger00: 强度提升太变态 修罗来说假猪确实有30+ 因为修罗穿史诗 09/09 14:08
75F：→ zonger00: 提升量远输其他职业 天花板低 外服才常常有修罗再哭哭 09/09 14:08
76F：→ zonger00: 但这不影响在国际服的环境中修罗就是刷图王者 09/09 14:09
77F：→ zonger00: 等RAID真的开放了当前强度排名才会大洗牌 09/09 14:11
78F：推 god520: 看来修罗要打安图恩的条件非常严苛啊 09/09 14:56
79F：推 fatro: 修罗在raid也是前段职业，现在的修罗根本不弱... 09/09 14:57
80F：推 god520: 可是看Z大说法，没史诗好像很难打安图 09/09 16:21
81F：推 YUGIEXE: 我7只能进RAID装最弱阿修吧 舰炮专门 不过内显有时候组召 09/09 16:21
82F：→ YUGIEXE: 唤之类的会KEKE的 不是很想开来打 装备也只有激怒羞萝王+ 09/09 16:22
83F：→ YUGIEXE: 可移动炸裂而已 09/09 16:23
84F：→ YUGIEXE: 装备RAID有影响的我觉得岗位比较有差(舰炮/拘束/火力) 09/09 16:26
85F：推 zonger00: 应该说你因果关系搞错了..简单来说那个图就是比拚输出 09/09 16:27
86F：→ zonger00: 不是穿史诗才能打 是输出门槛得穿上正确装备才能达成 09/09 16:29
87F：→ zonger00: 你去找风震 开100等菊花虫无任何增伤打看看就懂了 09/09 16:30
88F：→ zonger00: 及格底标好像是1分内? 顺带一提我穿半身不正确史诗要2分 09/09 16:32
89F：→ zonger00: 刚满等穿整套圣物打约10分钟 版上那些满装妖怪20-40秒 09/09 16:34
90F：→ zonger00: 如果你穿圣物套就能打进1分内 那我觉得团长也不会拒绝啦 09/09 16:35
91F：→ fatro: 看输出型态，爆发看技能数字、持续输出看时间 09/09 17:10
92F：→ fatro: 我打4团raid瞎子还算是挺常见的 09/09 17:10
93F：→ hoe1101: 其实走歪了也没啥好担心的，end game也没啥东西 09/09 21:58
94F：→ grant202: 你错惹，我看过有人走歪到花了30亿买个称号 09/09 22:47
95F：→ grant202: 武器还没弄好增12，防具也不太妥，就只是花大钱换称号 09/09 22:48
96F：→ grant202: end game可以玩的其实比你想像中还多，只是一般人玩不起 09/09 22:49
97F：→ grant202: 再举个一般人更可能会犯的失误 09/09 22:58
98F：→ grant202: 魔王不小心打到了75epic无影剑，很高兴的弄了一套光强 09/09 22:59
99F：→ grant202: 可是召唤物不吃黄白字增伤爆伤，无影剑对魔王来说很糟 09/09 23:00
100F：→ grant202: 以为弄到了毕业武器，结果他跟角色相性不合变成垃圾 09/09 23:00
101F：推 an138: 我想问一下原PO的暗帝一个漩涡就清一张图是什麽巫术? 09/10 00:00
102F：→ an138: 还有不刷契约9原因是觉得女神不输契约9是吗? 现在仍穿女神? 09/10 00:09
103F：→ YUGIEXE: 因为输给大颗狗屎 09/10 01:49
104F：→ fatro: 拥有幽魂套的情况下没有必要去刷异界套这种被版本遗弃的装 09/10 09:40
105F：推 Anauma: 对於要打RAID的玩家来说 史诗套才够看 09/10 11:55
106F：→ Anauma: 对没有想猛刷深渊的休闲玩家来说 异界装收一收还是不错 09/10 11:56
107F：→ Anauma: 虽然现在国际版版本也不太想跑异界 活动和遗迹拿一拿 09/10 11:57
108F：→ Anauma: 暗帝异界装要选还是契约泛用 09/10 11:58
109F：→ grant202: 其实我的理由很单纯。三年前暗帝实装，那时候最强就女神 09/10 14:16
110F：→ grant202: 打完一套後就开始打地狱了，之後改版、二觉就没回去异界 09/10 14:16