作者SangoGO ('_' *)
看板DMM_GAMES
標題[心得][天連] 天使連結(エンクリ) 係數簡易解析
時間Thu Aug 26 12:23:32 2021
各位騎士君大家好
這裡是繼續逃避公連壓力轉生的墮天使騎士(?)
上次有提到遊戲機制的大概部份，這次就來硬派(?)一點算點數學的東西吧
畢竟玩遊戲就是要算數學，不然要幹嘛呢？
https://i.imgur.com/dQnGOD5.jpg
１）攻擊力
如果參考公連的設定，這個數值表示的是對手防禦０時，可以給予的傷害
這部份我覺得天連跟公連也是走一樣的設定
攻擊力為不考慮防禦力時，能給予對手的傷害
然而在實際造成傷害時，最後與傷會有部份的浮動，推測傷害結算會在骰大小傷判定
雖然目前還不知道實際公式，但可能是類似最終傷害 X (A%~B%) 的方式，先不深究了
此外攻擊力也直接影響Skill跟SP的威力，在遊戲中寫一個招式的Damage為2589時
並不是表示他的傷害有2589，而是跟普通攻擊相比，輸出效率為2.589倍
所以普通攻擊，可以被視為一個Damage為1000的正面單體招式
因此Damage小於1000的招式，可以說是比普攻還差
但通常都會賦予特效或全體攻擊，應依情況使用
另外，天連並沒有分物理攻擊力跟魔法攻擊力
輸出時為物理還是魔法端看角色本身的屬性或招式設定而異
騎士掛載不同的BASE與招式時，也可能同時打出物理跟魔法，但都以攻擊力做運算
２）防禦力
防禦力自然是用來減輕傷害的，但他的算法並不是單純的「攻擊減防禦」
而是一樣參考了公連，是「線性防禦」
即防禦越低時，單點防禦效率越高，但反之則邊際減低
具體來說，就是類似這樣的公式
攻擊力 / ( 1 + 防禦力 * 0.01 ) = 最終傷害
以公連本身來說，如果對象0防，他會承受100%的傷害
但只要有100防，對象就只承受50%的傷害
而對象有400防時，就只會承受20%的傷害
而對象有1000防時，則承受9%的傷害
因此在公連的戰隊戰（一種拚傷害積分的公會活動）時，減防一直是很重要的計算
當然因為防禦不會低於0，所以破過多的防也成為浪費
而回來天連，我用同樣的模型假與計算後，天連防禦的效益其實也與公連走一樣的方式
https://i.imgur.com/GkGZtny.png
用Excel簡易算的，沒有清理表格，測試關卡為地城VH第1關的盜賊麻痺攻擊
但與公連不同的是，公連防禦力分母相乘係數為1/100(0.01)
而天連是 1/1500(0.000667)
代表公連要減傷50%，防禦力只要100，但天連要1500
也就表示防禦力在天連並沒有公連那麼大的優勢
但因為還是分母計算，一定以上的防還是減輕了不少傷害
只是繼續堆高防禦的效益有多少，就是另一回事了
https://i.imgur.com/ArlYCAk.png
以天連的防禦去計算減傷效率
此外，防禦力有分物理防禦力跟魔法防禦力
因應攻擊方不同的傷害屬性
這次測只測物理物理而已，但猜測魔法應該是同理的
還有，目前天連的破防技都不受等級影響是定值，能發揮多少效率也得好好評估
３）速度
速度在天連的定義就是行動的先後，沒有浮動值，所以每一輪敵我動的順序都是一樣的
但例外情況是戰鬥中使用了增減速與延遲技能，尤其是減速，會在該回合即刻生效
例如本來排序有ＡＢＣ三人輪流行動，如何Ａ的行動讓Ｂ減速，且使Ｂ的速度小於Ｃ
則Ａ結束後會立刻輪到Ｃ行動，才輪到Ｂ行動
透過上述的方式，可以巧妙讓敵人必需後動，雖然看起來對手還是動了
但排序的差異可能就是補血或補刀的關鍵，不可輕忽
４）恢復
恢復技能不受攻擊力影響，寫恢復多少就是多少
但要注意的是，多半的恢復技能是寫「血量最少的」，而非「血量比率最少的」
他是排除「滿血狀態的人」來計算目標
所以假如場上有以下成員血量如下
Ａ（400／2000）（剩20％）
Ｂ（300／1000）（剩30％）
Ｃ（200／ 200）（剩100％）
「血量最少的」人員是Ｂ而不是Ａ，恢復技會放在Ｂ身上
但如哈艮地（煉金／ハーゲンティ）的技能，就直接寫頭一位時，就一定是放第一位成員
５）站位
遊戲中角色站前跟後是固定的，具體可以看「ポジション」來看每個人的先後
騎士如果沒有掛載墮天使BASE時，就是站在最前面
有掛載墮天使BASE時，則是等同該墮天使的站位
敵方的攻擊多為攻擊第１位，但也可能會有攻擊第２位，攻擊第４位的特別攻擊對象
或範圍攻擊打前３位，後３位之類的，所以要注意人員的站位
６）騎士
掛載墮天使BASE時，騎士的能力就是「騎士自己的能力＋墮天使BASE的0.3倍」
此加成比率不受好感度影響，不論1還是8都是0.3
所以掛一個1000防的佩內繆（百合女／ペネムエ）給騎士，實際上只給騎士多了300防
配上騎士自己的500防共800防，會比她自己站位更低
唯獨速度會是直接比照墮天使本身的能力，BASE的速度是1500時，騎士的速度就是1+1500
騎士的等級就是玩家的等級，而在52級時，他本身就有4900攻擊跟各510的防禦
再配上墮天使的加成基本上都能比其他人高攻擊，因此一定要善用，「騎士君很強！」
而騎士掛載Skill 1 / Skill 2 / SP 時，給予輸出與恢復的效果是一樣的
但冷卻時間（CD）會受好感度影響，1~3時 + 2 / 4~7時 + 1 / 8(MAX)時不增加
因此要掛在Skill的，記得好感度也要開好開滿，雖然本來就開好開滿了
７）暴擊
發生暴擊時，傷害為結算後再乘上1.5
暴率的部份就還不知道了
以上就是墮天使騎士不搞寢室，在那算數學的神秘之旅，謝謝各位的收看(′・ω・‵)
--
一冒險者嘗過曹娥碑下，騎士從，碑背上見題作「黃絹幼婦，外孫虀臼」八字。
冒險者謂騎士曰：「解不？」
騎士答：「你要我在這脫衣服滿足你下流的欲望！？這是何等禽獸！
身為騎士我絕不能放任你去街上騷擾她人，正面上我阿！」
冒險者怒：「喵的，不是那個解啦！」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.64.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1629951816.A.9C3.html
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 12:24:09
1F：推 breezeddd: 題外話,百合女原捏它是以諾書記載以阿薩謝爾為首, 08/26 12:26
2F：→ breezeddd: 傳授知識給人類的天使之一,她是教如何寫字的... 08/26 12:27
3F：推 gn00465971: 其實公式已經有小道消息版跟通靈詳細版了(搔頭 08/26 12:31
4F：→ gn00465971: (技能倍率x(atk/1000))/(1+(def/1500)) 08/26 12:33
5F：→ gn00465971: 然後再乘上爆擊跟浮動值 08/26 12:33
6F：推 lovefall0707: 看完以後覺得我還是乖乖去寢室跟天使睡覺好了 08/26 12:33
7F：→ gn00465971: 然後除了騎士以外每個人只會一種攻擊模式 08/26 12:34
8F：→ gn00465971: パイモンSP技第二條 右邊意思是發動對象的條件式 08/26 12:35
9F：→ gn00465971: 對所有魔法敵人再追一刀這樣(但還是物理傷害) 08/26 12:35
看反了，原來不是非常食，是珠希(?)，我再改一下好了
是說原來早有大師出手，但自己算一個上午好像也蠻愉悅的
到底算是證實公式吧
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 12:38:09
10F：推 WTS2accuracy: 有buff和debuff的測試嗎?我測攻擊力是40點增傷1% 08/26 12:42
11F：→ SangoGO: buff跟debuff直接套用數值的增減而已 08/26 12:43
12F：推 WTS2accuracy: 這個有確定測過嗎?我測攻擊力不像是純數值 08/26 12:46
ラダ・ロア(Lv52 / 2星 / R4裸) 攻擊 4747
騎士放攻擊buff上升 688
打VH第五關的羊，有Buff時 2904 沒buff時 2554
假如用你的40點增1%，Buff後應該是 2993，但實際上浮動值並沒有那麼大
會有幾點加幾%的感覺，是因為對同樣的敵人防禦力時
攻擊力自然有加了多少反映多少的固定效率，對方魔防又高一點，可能就要更多值才1%了
(技能倍率x(atk/1000))/(1+(def/1500)) + 浮動值
大概上面拆包說的這條就是基礎公式了
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 13:01:30
13F：→ gn00465971: 嗯... 我測試了一下 應該算確定了 08/26 12:56
19F：→ gn00465971: 通靈版其實不是長這樣 那個是小道消息的簡化版 08/26 13:02
21F：→ gn00465971: 通靈版的我那時候在修羅場沒時間研究 現在刪文 08/26 13:03
22F：→ gn00465971: 一堆程式碼這樣 08/26 13:04
23F：→ SangoGO: 暴傷都還沒出角咧，看來真的是流出或解包了 08/26 13:05
24F：推 WTS2accuracy: 浮動值有6%哦 3%完全在誤差範圍內， 08/26 13:13
25F：→ WTS2accuracy: 真的要測要拿攻擊力很低的角色測增傷幅度才準 08/26 13:14
那就驗證一個低攻的吧
百合女 1571
騎士Buff 668
Buff前 Buff後
831 1196
815 1199
858 1143
算831 * 1.17 = 972，跟1143左右就差遠了
但831 / 1571 = 0.529
跟1196 / (1571+668) = 0.5341
算是相近的數值，且可以推估VH第五關羊的魔法防禦大概有1200~1300的水準
減防篇晚點有機會再做
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 13:25:43
26F：→ lennath: ‧‧‧ 08/26 13:24
27F：→ Nemu: 樓上是不是想說點什麼 但是又(ry 08/26 13:26
28F：→ lennath: <( ′-`)y－～ 08/26 13:36
29F：推 WTS2accuracy: 低板面增幅很高 那是定值沒問題了 這樣看來破防強 08/26 13:39
30F：→ WTS2accuracy: 前期板面低 buff比較強 後期 增攻效益就不怎樣 08/26 13:40
31F：→ gn00465971: 沒 可是如果不更新系統或出人權新角 08/26 16:26
32F：→ gn00465971: 攻buff即使有邊際效應 至少效果量還會成長 08/26 16:26
33F：→ gn00465971: 防debuff... 嗯......................... 08/26 16:26
34F：→ SangoGO: 攻buff沒有邊際效應，敵人等硬時其實還是加多少是多少 08/26 16:29
35F：→ SangoGO: 只是10+10跟100+10的差異，但本質都是+10 08/26 16:29
36F：→ gn00465971: 是這樣沒錯 但是數字看起來會有邊際 08/26 16:30
37F：→ gn00465971: 然後就你說的 其實是假邊際 08/26 16:30
38F：→ SangoGO: 只是天連破防不綁等級就廢廢的，敵人都1200/1300，跟我說 08/26 16:31
39F：→ SangoGO: 只減60不如還是帶輸出或是增攻吧 08/26 16:31
40F：→ gn00465971: 真的囧到我比較寧願相信是營運忘了 之後會patch... 08/26 16:33
41F：→ gn00465971: 怎麼會一口價啦 08/26 16:34
42F：推 dephille: 主要是數字差太多啦… 08/26 16:34
43F：→ dephille: 角色攻現在就五六千buff可以加快五百算有感 08/26 16:35
44F：→ dephille: 但是防基本1500扣幾十能幹嘛 08/26 16:36
45F：→ SangoGO: 減傷率 1400=0.514241 / 1500=0.5 08/26 16:39
46F：→ SangoGO: 假如給一個1500防的敵人減100防，然後裸攻10000打下去多 08/26 16:41
47F：→ SangoGO: 個142 08/26 16:41
48F：→ SangoGO: 真的是搔癢無誤，等價攻擊要多142只要增加384攻就好 08/26 16:42
49F：推 ASAKU581: 我覺得不用太期待傷害公式會改，公連現成的數據擺在那邊 08/26 16:46
50F：→ ASAKU581: 不抄，自己亂改傷害公式、敵方能力值、技能傷害係數 08/26 16:46
51F：→ gn00465971: 倒不定要改公式 至少給個效果量會隨等級上升也好 08/26 16:47
52F：→ ASAKU581: 天連這數值設定完全就是故意設計的 08/26 16:47
53F：→ SangoGO: 破防太強，neff破防是吧wwww 08/26 16:48
54F：→ gn00465971: 這很水果店就是了 08/26 16:48
55F：→ gn00465971: 初期:破防300 中期:破防1500 08/26 16:49
56F：→ gn00465971: 中後期:破防10k+我方增傷20% 08/26 16:49
57F：→ gn00465971: 效果量不會成長你要就抽啊（。∀ﾟ）y-3 08/26 16:49
58F：→ SangoGO: 其實有一個破防量到是隨技能提升的，2星黑豹減自己防禦的 08/26 16:49
59F：→ SangoGO: 部分wwww 08/26 16:49
60F：→ gn00465971: 欸淦對耶 08/26 16:50
61F：推 kimokimocom: = = 這款七傷拳的部分都做得蠻認真的 08/26 16:51
62F：→ SangoGO: 還有綁自己的貓耳女僕，拉拉蒂娜是妳?! 08/26 16:52
63F：→ SangoGO: 但她給的是魔切(魔法實質減傷)，也得看實際用處，但低等 08/26 16:54
64F：→ SangoGO: 應該很難用www 08/26 16:54
65F：→ gn00465971: 不 拉拉蒂娜不是她 08/26 16:54
66F：→ gn00465971: 就說是アスモデウス了 整天妄想自己被怎樣怎樣 08/26 16:54
67F：→ gn00465971: 然後還要社畜實行... 08/26 16:55
68F：→ Nemu: 其實我也是跟gn同看法 效果要增加 你就抽阿 08/26 16:56
69F：→ SangoGO: 我都沒有亂雲的(唉 08/26 16:56
70F：→ Nemu: 只是目前的破防量比起對面的防禦不成比例 跟加攻相比的話 08/26 16:56
71F：→ gn00465971: 貓耳女僕最恐怖的地方是 根據wiki說 08/26 16:56
72F：→ gn00465971: 不但效果量低 而且可以直接打穿 08/26 16:56
73F：→ Nemu: 減攻也是因為對面只用5-15%的力量輸出 導致效果悲劇 08/26 16:57
74F：→ gn00465971: 有些遊戲是只有盾還在 直到破盾之後的下一擊都不受傷 08/26 16:57
75F：→ SangoGO: アスモデウス就七罪的色慾，腦子有懂很正常的(? 08/26 16:57
76F：→ gn00465971: 這遊戲好像是破盾的那擊 剩下傷害就會到本體上 08/26 16:57
77F：→ Nemu: 所以那個盾會破 不是三回合每下都減傷300喔 真可惜 08/26 16:58
78F：→ gn00465971: 她要自麻 所以如果是給一次魔免好像還算很強 08/26 16:58
79F：→ gn00465971: 給個一拳自己就會痛的盾... 08/26 16:58
80F：→ Nemu: 不然是值得自我麻痺來放三回減傷盾 08/26 16:58
81F：→ gn00465971: 我不確定 wiki留言說的 08/26 16:58
82F：→ Nemu: 不用魔免一次阿 三回內每下都-300就猛了 08/26 16:58
83F：→ SangoGO: 人家巨魔像個幼龍切都10000起跳，我們女僕自綁一下就穿透 08/26 16:59
84F：→ SangoGO: ，歐依呀歐衣呀(? 08/26 16:59
85F：→ Nemu: 所以是套用幼龍魔像的機制喔 那沒救惹XD 08/26 16:59
86F：→ Nemu: 3000差不多(Xy 08/26 16:59
87F：→ gn00465971: 就同系列的 額外血量盾 08/26 17:01
88F：→ gn00465971: 吸傷99.9% 額外血量 破盾時回流本體 08/26 17:02
89F：→ gn00465971: 說99.9%是因為還是有最低保1傷害 08/26 17:02
90F：→ Nemu: 附帶一提 魔像魔防大概8k有 龍的物防大概也是8k有 我們呢 08/26 17:02
91F：→ gn00465971: ......喔咿呀喔咿呀~ 08/26 17:06
92F：→ SangoGO: 減攻跟增攻一樣是線性的，其實效率一樣，只是因為都減的 08/26 17:26
93F：→ SangoGO: 太少了，且減的值當然是盾反應前的值，自然差強人意 08/26 17:26
94F：→ SangoGO: 比如減300減在1000防的傷害上，應該只減了180 08/26 17:28
95F：→ SangoGO: 但我剛測減攻狀態有上但傷害沒有減少，不知道是不是bug， 08/26 17:33
96F：→ SangoGO: 看明天維修會不會改 08/26 17:33
97F：→ Nemu: 不一樣 因為對面是20000攻5%出力 我方是5000攻100%出力 08/26 17:34
98F：→ Nemu: 減攻基本值已經比增攻少 對面攻擊基礎值又高的誇張 所以.. 08/26 17:35
99F：→ Nemu: 減攻本身沒問題 但碰到對面5%出力打你 就廢掉了XD 08/26 17:36
100F：→ Nemu: 問題不是減攻廢 是對面5%出力搞死你 08/26 17:37
101F：→ SangoGO: 也是 忘了考慮「出力量」這個不可知值，那減攻技基本都上 08/26 17:37
102F：→ SangoGO: 香了 08/26 17:37
103F：→ Nemu: 參考前面雲的活動王能力 就知道這個5% 10%出力整個搞死降攻 08/26 17:38
104F：→ dephille: 減攻在雙方能力對等時應該是沒問題的，我覺得這數字也是 08/26 17:41
105F：→ dephille: 預期在雙方對等下設的 08/26 17:41
106F：→ dephille: 啊就不知道為啥敵人會設計成那鬼樣子... 08/26 17:41
107F：→ dephille: 不過這個比防好處理多的了，只要boss改成正常人就沒事 08/26 17:42
108F：→ SangoGO: 問題是按照公式，我方是 2000 * 100%，敵人是10000 * 20% 08/26 17:43
109F：→ dephille: 不像防有個基本1500擋在那邊難救很多 08/26 17:43
110F：→ SangoGO: 再者機制我方+200可以產生200傷害 08/26 17:44
111F：→ SangoGO: 敵方-200則只有少20傷害 08/26 17:44
112F：→ SangoGO: 修正 40 08/26 17:44
113F：→ SangoGO: 這世界真嚴峻，我還是去跟墮天使開寢好了(X 08/26 17:45
114F：推 dephille: 這個只要日後出的王跟我方一樣5000*100就好很好解決，只 08/26 17:46
115F：→ dephille: 要營運有意識到xd 08/26 17:46
116F：→ nekomimi: 我比較想知道vh地城王是不是高攻低倍率的類型 08/26 17:47
117F：→ whiwhiwhi: 減攻我對VH連戰王用是有用的 08/26 17:47
118F：推 Alicputster: 營運不想讓DEBUFF太強勢才變這樣吧 08/26 17:48
119F：→ nekomimi: 畢竟一個活動王這樣搞 也不代表所有敵人都是吧(? 08/26 17:48
120F：→ whiwhiwhi: 我不放減攻主角必死 放了就能殘血活下來 08/26 17:48
121F：→ whiwhiwhi: 變成25%以下可以多苟7回合 差不少 08/26 17:49
122F：→ nekomimi: 感謝樓上 08/26 17:49
123F：→ commandoEX: damage 08/26 17:54
唉，我英文兩光，已修正
124F：→ SangoGO: 王狂爆的時候招式倍率比較高，減攻的效率也跟著出來了 08/26 17:55
125F：→ SangoGO: 這種直值X倍率的技能多少還是看倍率而定了 08/26 17:55
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 17:57:22
126F：→ KBTIT: 某L是不是很想說 列了一堆東西結果也沒人看沒人信!! 08/26 19:40
127F：→ windnduck: 應該不是，相信的很多，但看不懂得更多 08/26 20:03
128F：推 zee0012002: 我看不懂XD 08/26 20:15
129F：→ swiftthunder: 有沒有猴子也看得懂的說明(躺 08/26 20:26
130F：→ gn00465971: 我沒時間研究啊... 08/26 20:29
131F：推 breezeddd: 智魔也看得懂的說明XD 08/26 20:34
132F：→ windnduck: 所以我不太知道到底是哪些人不信，問題應該是看不懂XD 08/26 20:34
133F：→ gaha: 可以指點一下猴子是不是初期玩升能攻，後期玩降防?? 08/26 20:41
134F：→ lennath: 不是沒人看沒人信的問題，我說了不強迫當我的信徒 08/26 21:01
135F：→ lennath: 而是那些內線消息(?)要說到猴子都懂本來就很累很麻煩 08/26 21:03
136F：→ lennath: 所以一般人只要知道結論就好，其它不用管那麼多 08/26 21:03
137F：推 jakkx: <--猴子，只看結論派 08/26 22:51
138F：推 ASAKU581: 猴子版結論：現階段只有加攻有用，加防跟降敵方攻防沒用 08/26 23:07
139F：→ gn00465971: 加防多少有點啦 降攻看怪 08/26 23:15
140F：→ gn00465971: 應該吧 沒有每種怪都玩超低倍率超高atk這招吧? 08/26 23:17
141F：→ whiwhiwhi: 王如果沒有高攻低倍率 降攻其實還是有用 08/26 23:18
142F：→ whiwhiwhi: 畢竟分母是1000 而降攻其實數字沒像防那麼小氣 08/26 23:19
143F：推 jakkx: 我還真的沒看過給你個20K但*0.05的…… 08/26 23:19
144F：→ jakkx: 然後加減都看原始數字… 08/26 23:20
145F：→ gn00465971: 現在你看到了(死 08/26 23:20
146F：→ jakkx: 為什麼會想這麼給？真奇怪… 08/26 23:21
147F：→ gn00465971: 故意惡整玩家啊 08/26 23:22
148F：→ gn00465971: 會這樣配代表營運對他們的公式有一定認識 08/26 23:23
149F：→ gn00465971: 所以傷害壓不下去還有防debuff不提升一定也是故意的 08/26 23:23
150F：→ whiwhiwhi: 這就是懂這樣做會怎樣才設計的 08/26 23:23
151F：→ jakkx: 對沒特別做研究的就真的是惡整… 08/26 23:23
152F：→ whiwhiwhi: 但我就覺得奇怪了 那+防技給的那麼小氣到底是? 08/26 23:23
153F：→ whiwhiwhi: 那個把-100不到的防當成副作用的技能又是(? 08/26 23:24
154F：→ jakkx: 一對的啊。看！降攻也沒效加防也沒效 08/26 23:24
155F：→ windnduck: 某遊戲設計師：我們覺得這樣很Coooooooooooooooool 08/27 09:06
156F：→ dephille: 防基本值就1500了你降防給個100就來亂的 08/27 09:42
157F：推 zee0012002: 這樣後面出角才更猛啊 08/27 09:47
158F：推 yellowhow: 不希望你太硬吧，就是要你去選擇火力or補力 08/27 09:54
159F：→ yellowhow: 可是這樣就變成那堆破甲跟增防角跟搞笑差不多 08/27 09:54
160F：→ yellowhow: 火力控場至上，歪不到某幾位就會很痛苦 08/27 09:55
161F：→ SangoGO: 現在低等過控場都必須的阿...直接癱瘓對手太imba 08/27 10:03
162F：推 yellowhow: 高等應該也差不多吧，怪HP太多攻又高，我方補力有限 08/27 10:08
163F：→ yellowhow: 除非是不在意三星不然控場還是差很多...但抽不到qq 08/27 10:08
164F：→ aztar: 開場就放這麼強的技能 後面如果不出免疫麻痺之類的 08/27 12:46
165F：→ aztar: 真的是要變成人權角 08/27 12:46
166F：推 ASAKU581: 先出個有麻痺的限定角騙抽，然後出免疫控場技的王 08/27 15:32
167F：→ whiwhiwhi: 再出個可以無視免疫的控場角 08/27 15:51
168F：→ whiwhiwhi: 高等沒意外是可以更少控場過 甚至還不用控 08/27 15:52
169F：推 forever9801: 我免疫! 我無視你的免疫! 我無視你的無視免疫! 08/28 09:22
170F：推 sk131: 怎麼聽起來和朋友聊龍拼還神魔時87%像 08/28 10:50
171F：→ windnduck: 這不是MTG最愛玩的嗎XD 08/28 12:11
172F：推 sk131: 主角如果不裝其他角色的體質用自身基本體質打可行嗎? 08/28 12:31
173F：→ SangoGO: 可以，沒Base主角就會是戰位最前面/速度1/裸個人參數 08/28 12:35
174F：→ sk131: 速度1... 也就是一定最慢了吧 08/28 12:36
175F：→ SangoGO: 但正常應該不會這樣出，能合體當然要合體(? 08/28 12:36
176F：→ SangoGO: 其實不一定最慢，有人中遲緩就可以比1慢了XD 08/28 12:37
177F：→ sk131: 合體後是個人參數追加被合的妹子的參數這樣? 08/28 12:37
178F：→ SangoGO: 速度=1+天使原速 / HP攻防 = 主角+天使*0.3 08/28 12:39
179F：→ SangoGO: 佔位順序也會等於該天使原站位 08/28 12:39
180F：推 sk131: 喔喔原來是這樣算,那還是努力合體最賺 08/28 12:42