作者kenq5566 (肯Q)
看板DIABLO
標題[閒聊] 現在的D2 VS 現在的D3
時間Mon Nov 19 21:18:33 2018
跟幾位版友辯論了好幾天沒結果
我直接發一篇整理
先說在前頭
這樣比很不公平我知道
但是這是以一個"新進玩家"的角度來看
扣除情懷成分
就像如果你要去吃飯
一家20年的店 裝潢老舊髒兮兮 食物烹調方式多年沒進步
另一家新開的店 乾淨整齊 食物好吃
你會選哪個?一樣的概念
我身為全新的消費者不會想去體諒說老店了 裝潢爛點髒點OK
在食物一樣好吃的前提下會選新店
當然一定有人會說新店不好吃
那就請提出你覺得"現在"的D2比D3好的地方囉
1.自由度
D2自由度被限制在一個角色就一個Build
無法任意轉換 除非重練
而且mf地點受到各種免疫的限制
例如冰法農不了CS
技能點數有上限不能全點滿
法師三系全修=全不強
逼你做出選擇
而D3則是六技能限制
我覺得自由度兩者差不多 平手
2.交易
不多說 D2勝
但是D2交易價格被Duper把持
外掛主導交易並不是很健康
頂多算小勝
3.打寶
D2湊裝難度高
痛苦太多收穫太少
自打一季能湊出完整電法就不錯了
D3收穫很夠 即使沒有
也有巔峰不會讓你做白工
成就感一樣 打到遠古洪荒跟打到金權冠不會差多少
D3贏
4.畫面
D3贏
5.打擊感&流暢度
D3贏
6.網路連線ping值
D3贏
7.互動性
D2很難在公開關找到人打寶
頻道的設計也沒有現在氏族友善
D3贏
8.裝備設計
D3裝備可以改變技能 這點改版後一直是好評
但是D2黃裝藍裝有很多可能性
而且其實早期D3也是這樣
後來改成智慧掉寶才改掉的
平手或D3小勝
扣掉情懷
對新玩家而言
D2真的這麼好?
還是只是回憶加持而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.235.86
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1542633516.A.439.html
1F：→ Witting : D2贏D3 就是玩家死忠度吧 11/19 21:20
2F：推 efun77000 : CS不是暗黑那邊嗎？冰法農那邊剛好不是嗎 11/19 21:22
那邊會放詛咒的法師都冰免耶 冰法不都農古代通道?
3F：→ Stonghenge : 連線我個人覺得D2比較好欸 11/19 21:22
D2 Ping值有低於100過嗎?
※ 編輯: kenq5566 (111.251.235.86), 11/19/2018 21:25:38
4F：推 Victor97 : 樓上你認真嗎 D3亞服玩起來跟單機一樣耶=_= 11/19 21:25
5F：→ Victor97 : 16ping到底什麼巫術 11/19 21:26
6F：推 Victor97 : 美服的話就170~200PING QQ 11/19 21:35
7F：推 kaorucyc : CS在電法沒無限前 只有冰法會去刷 11/19 21:35
8F：→ kaorucyc : 有冰免根本不是問題 跳過就好 唯一必打的冰免只 11/19 21:36
9F：→ kaorucyc : 需要打西斯 地圖固定 比打古通要找省時間多了 11/19 21:37
10F：推 kaorucyc : 怪多密集小王又多經驗也高 刷起來爽度比古通高多了 11/19 21:40
11F：→ kaorucyc : 而且還有章節BOSS暗黑可以打 11/19 21:41
12F：推 Yjizz : 1 2 3 7 8 不認同 其他還好 11/19 21:52
13F：噓 Kulan : d3粉有這麼想贏D2喔 XDDD 11/19 21:53
14F：→ Yjizz : 而且mod tcp ip , ping根本不是問題... 11/19 21:54
15F：→ Yjizz : 以現在的網路來說 pin300以下也無感 11/19 21:54
16F：→ Yjizz : 某些特殊技能才需要無縫... 11/19 21:55
17F：推 kaorucyc : 來回文章吧 11/19 21:58
18F：→ kaorucyc : 東西好不好吃沒吃過不知道 所以對新人來說 11/19 21:58
19F：→ kaorucyc : D2 D3誰好玩這個沒有答案 11/19 21:59
20F：→ kaorucyc : 就像你吃東西會找網路評價 如果沒評價 11/19 21:59
21F：→ kaorucyc : 哪家店會讓人想進去就不得而知了 11/19 22:01
22F：→ kaorucyc : 有人看店的裝潢 有人會認為開這麼久沒倒 生意應該 11/19 22:02
23F：→ kaorucyc : 不會差到哪 11/19 22:02
24F：→ kaorucyc : 1.D2老早有重製技能可以用了 不需重練 11/19 22:03
25F：推 kaorucyc : 2-8我就不評論了 11/19 22:07
26F：→ efun77000 : 很久很久以前玩D2亞服的ping大概在100上下 11/19 22:10
27F：→ JoyRex : 上班族玩D3,學生玩D2 11/19 22:10
28F：推 Stonghenge : ping值那當然有差啦，只是我打D2沒斷線過 D3倒是好 11/19 22:19
29F：→ Stonghenge : 幾次 11/19 22:19
30F：→ Stonghenge : 而且我覺得很好笑，拿一個十幾年前的東西比近幾年的 11/19 22:20
31F：→ Stonghenge : 是不是真的蠻慘的 11/19 22:21
32F：→ Kulan : 何況d3近期變得還能玩的改動都有D2的影子 11/19 22:27
33F：→ Kulan : jay肥那廢物 當初提到D2不知在秋三小 11/19 22:28
34F：推 efun77000 : D2沒有過場問題算不算優點XD 11/19 22:32
35F：→ efun77000 : 而且硬體需求相對低很多XD 還能魔改算不算優點 11/19 22:33
36F：→ efun77000 : 而且D2可以塞8個人 然後控場技能很有效（D3控場不 11/19 22:36
37F：→ efun77000 : 知道改回來了沒 11/19 22:36
38F：推 kaorucyc : D2優點不用連線也能玩 11/19 22:36
39F：推 windcanblow : D3也不是新店了，情境要改一下 11/19 22:36
40F：→ efun77000 : 不用錢的能算優點嗎XD 11/19 22:37
41F：→ windcanblow : 今年能屌打2012年遊戲品質的遊戲不曉得幾條街 11/19 22:37
42F：→ windcanblow : 結果一家老店跟旁邊的古董店在比裝潢(淚..) 11/19 22:37
43F：→ windcanblow : 所以D3粉能不能先正視一下D3的年齡XD.. 11/19 22:38
44F：→ windcanblow : D2粉可以大方承認D2是古董遊戲，啊D3要算什麼咧 11/19 22:39
45F：→ windcanblow : 一種PS4比超任的概念 11/19 22:39
46F：→ samue : 1 2 3 7 8就我個人遊戲的體驗是比較不認同。 11/19 22:43
47F：推 c60203 : 3跟4是掛在一起看的吧 打到金權冠未辨還有個市場 11/19 22:46
48F：→ c60203 : 你打到遠古洪荒是要賣鐵匠嗎… 11/19 22:47
49F：推 efun77000 : 以一個愛試各種搭配的玩家來說 D3是比D2好用很多的 11/19 22:48
50F：→ efun77000 : 當然 前提是如果我D2不開修改器的話 11/19 22:48
51F：→ c60203 : 1也是有吐槽的點 法師穿套裝雖然不強但至少能打寶 11/19 22:49
52F：→ BadGame : 現在的D2 國外有不少人在玩各式MOD 11/19 22:50
53F：→ c60203 : d3綠裝全穿真的有比較強嗎 11/19 22:50
54F：→ c60203 : 上面打錯 是2交易 跟3打寶要連在一起看 11/19 22:51
55F：→ c60203 : 純看面板數值來取捨要不要穿 還能算打寶嗎 11/19 22:53
57F：推 efun77000 : 以新進玩家的角度來說…沒電腦沒家機有手機 11/19 22:59
58F：→ efun77000 : 畫面不好的就先踢掉了 除非排隊的人很多 11/19 23:00
59F：推 bbtbbt77 : 憑良心講D2裝備設計上比較好的地方是傳奇裝屬性固定 11/19 23:11
60F：→ bbtbbt77 : D3有比較常遇到打到想要的傳奇，卻是垃圾屬性的狀況 11/19 23:12
61F：→ bbtbbt77 : 另外D2符文組雖然強勢，卻也有相應的取得難度 11/19 23:14
62F：→ bbtbbt77 : 還有互動方面我滿喜歡D2取房名的功能 11/19 23:26
63F：→ bbtbbt77 : 還有D2的元素設計也是優點，冰傷害低但能控場 11/19 23:29
64F：→ bbtbbt77 : 火傷害中間但穩定，電傷害高但不穩，打起來很有感 11/19 23:30
65F：→ bbtbbt77 : 真的要講D2還是有贏D3甚至贏POE的地方 11/19 23:34
66F：→ bbtbbt77 : 但很多人講D2D3的優缺點有雙重標準 11/19 23:35
67F：→ hunt5566 : 一樣糞 11/19 23:37
68F：→ DEATHKAZE : 可是大家都忘了D2是多久前的作品..... 11/19 23:38
69F：→ DEATHKAZE : D2拿到現在跟D3或POE比較 就是後者兩個沒贏多少.... 11/19 23:39
70F：→ DEATHKAZE : 還有可能在某些地方輸真不知道是D2好還是後面沒進步 11/19 23:39
71F：推 Victor97 : D2當然很棒,不然不會讓大家追物流車了= = 11/19 23:48
72F：→ f22 : 先把怪物免疫設定的由來弄清楚，再來批評說不自由。 11/20 00:02
73F：推 dodowawa : 有副手武器可以切換 11/20 00:03
74F：→ f22 : D2資料片很多設定必須追溯到無印，甚至D1才會明白。 11/20 00:06
75F：→ c60203 : end game的地方d2也是贏d3 至少你知道想要的東西 11/20 00:13
76F：→ c60203 : 甚至是想洗特定的sc gc lc要去哪打 mf撐到多少 11/20 00:14
77F：→ c60203 : d3除了盲目的刷 還是刷 11/20 00:14
78F：→ s32244153 : 怎麼不順便比一下時間 2012 VS 2000 D3又贏了呢 11/20 00:27
79F：→ dxassin : 把時空背景考慮進去的話 2>3 11/20 01:08
80F：→ dxassin : 當初D3剛上推了一個完全沒接觸過暴雪產品的朋友入坑 11/20 01:11
81F：→ dxassin : 結果完全大爆炸 11/20 01:11
82F：→ dxassin : 我還記得當時被問「這就是你說很厲害的遊戲公司的產 11/20 01:14
83F：→ dxassin : 品嗎？怎麼好像還好而已」我完全不知道怎麼回答 11/20 01:14
84F：推 brass : 拍拍 11/20 02:04
87F：→ gmkuo : 講到D2 ping值，那跟ISP有關。當時的Giga和信寬頻 11/20 02:39
88F：→ gmkuo : 好到跟在美國人家後院一樣，一直到後來爛掉我才被 11/20 02:40
89F：→ gmkuo : 迫放棄D2 11/20 02:41
90F：推 Ycowmo : 你如果真的要說多樣性的話，別忘了d2有pvp這玩意 11/20 03:02
91F：→ Ycowmo : D2的多樣性有一部分在於為了適應場景而有特化的配裝 11/20 03:03
92F：→ bbtbbt77 : D3盲目刷不知道自己要甚麼裝？是說剛出的D3嗎？ 11/20 03:03
93F：→ Ycowmo : 打法。而且會比所謂的主流/制服配裝更強。d3大小密 11/20 03:03
94F：→ Ycowmo : 的模式基本上就會把玩家完全推向相同的一套制服 11/20 03:04
95F：→ bbtbbt77 : 現在D3主要是湊傳奇特效再看套裝洗需要的屬性 11/20 03:12
96F：推 Ycowmo : 剛想了一下，D2野人 打巴爾 打崔凡 打cs 特化和沒特 11/20 03:32
97F：→ Ycowmo : 化都差很多，記得之前板上有大大分享用復仇者刷cs 11/20 03:33
98F：→ Ycowmo : 刷到超快國停的@@ 11/20 03:33
99F：噓 Magic0312 : 你就只比打寶 11/20 03:35
100F：→ Magic0312 : 以體驗遊戲的角度，D3深度根本被屌打 11/20 03:38
101F：→ kevin851002 : d3比不過poe只好去找d2比 11/20 04:16
102F：→ zeroiori : 老實說 只玩100小時的話 D2D3POE我會選D3 11/20 04:28
103F：→ zeroiori : 不過D3可能也玩不到1000小時就玩不下去了 11/20 04:30
104F：→ zeroiori : 如果是打寶遊戲推坑 先推D3 等接受了要求深度了 11/20 04:31
105F：→ zeroiori : 再換POE也不遲 11/20 04:31
106F：→ zeroiori : WOW以我的觀點來說的話 在線上RPG強到不行 11/20 04:32
107F：→ zeroiori : 但是總是有人看到畫面就吃不下去的 11/20 04:33
108F：推 efun77000 : 買遊戲第一件是不就是先看畫面 畫面吃不下去其他也 11/20 07:02
109F：→ efun77000 : 就別談了 11/20 07:02
110F：推 GFGF : 新進玩家真好 沒吃過新店剛開每個端上來都跟屎一樣 11/20 08:17
111F：→ GFGF : 的時期XD 11/20 08:17
112F：推 YomiIsayama : 你打這麼多還是打不贏D2的情懷跟金字招牌吧 11/20 08:26
113F：→ YomiIsayama : 有名的老店就算現在再差 觀光客還是會想去被雷一次 11/20 08:26
114F：→ YomiIsayama : 情懷的更不用說了 會一試再試看有沒有機會回到從前 11/20 08:27
115F：→ sachajam : d2自由度高是當年沒有其他竟爭者所造成的美好回憶 11/20 08:28
116F：→ YomiIsayama : D2黃裝藍裝就別再提了 大家只注意無限有沒有325/55 11/20 08:29
117F：→ YomiIsayama : 馬拉是不是30抗 謎團基材是不是15ed 黃藍裝是什麼? 11/20 08:30
118F：→ YomiIsayama : 真的喜歡黃藍裝的系統 去D2非資 去POE 能玩的多太多 11/20 08:30
119F：→ YomiIsayama : D2資料片只剩high end黃裝跟自由度超低的手工裝能玩 11/20 08:31
120F：→ YomiIsayama : 但那不是普通人玩得起的 11/20 08:31
121F：推 YomiIsayama : 不用跟D3比 D2十幾年沒進步本身就不再是個好遊戲了 11/20 08:33
122F：推 YomiIsayama : 要是D2能像AOE2 remake那樣大改的話...哀 11/20 08:39
123F：→ YomiIsayama : 有個AOE的前例在那邊 不知道有沒有機會... 11/20 08:40
124F：→ YomiIsayama : 不知道AOE2 HD賣得怎樣 11/20 08:41
125F：推 YomiIsayama : 再怎麼罵D3也不能把過時的D2說成是好遊戲好嗎 11/20 08:46
126F：推 lndwellc : 樓上...以過時來判斷D2不在是好遊戲是不是太膚淺 11/20 09:01
127F：推 YomiIsayama : 過時只是我的總結 11/20 09:06
128F：→ YomiIsayama : 畫面 職業平衡 裝備系統 技能設計 防掛機制等等無一 11/20 09:07
129F：→ YomiIsayama : 不過時 11/20 09:07
130F：推 onlySN : 裝備設計D3贏...你還是去玩速食手遊好了 11/20 09:13
131F：→ sheep0121 : D2難找到人打寶？？那是因為這遊戲已經多久了，D3現 11/20 09:53
132F：→ sheep0121 : 在就好找人打寶？Hc賽季亞服幾乎沒有公開關吧而且 11/20 09:53
133F：→ sheep0121 : 賽季也就前幾個禮拜氏族裡有人，之後上線有過5人就 11/20 09:53
134F：→ sheep0121 : 偷笑了，你看看再10年後D3還能有多少玩家 11/20 09:53
135F：推 shitboy : D2好，才會讓我們老玩家去追D3首發實體包，然後我的 11/20 09:57
136F：→ shitboy : d2戰友們在d3 1.04全離開了 11/20 09:57
137F：→ shitboy : 初期的d3就是糞。只玩現在的版本，當然，平心而論d3 11/20 09:59
138F：→ shitboy : 是不錯的 11/20 09:59
139F：噓 sheep0121 : 看完整篇真的只想噓你，裡面提到的幾點，如果一家大 11/20 10:00
140F：→ sheep0121 : 公司推的遊戲還贏不了自己公司10多年前的作品,還不 11/20 10:00
141F：→ sheep0121 : 如收一收好了，D2製作時的規模跟D3一樣？光投入的人 11/20 10:00
142F：→ sheep0121 : 力跟設備及技術就已經不可同日而語，然後贏那幾點 11/20 10:01
143F：→ sheep0121 : 不就好棒棒 11/20 10:01
144F：推 wen12305 : D2是經典，如果兩個在同個時代是D3贏 11/20 10:02
145F：噓 du6349 : 早期D3藍黃裝沒什麼可能性好嗎，會用千傷藍武是因 11/20 10:31
146F：→ du6349 : 為好素質黃武難打到靠X，將就著用 11/20 10:31
147F：→ du6349 : 而傳奇就跟它的顏色一樣，就是個屎 11/20 10:31
148F：→ du6349 : 然後除了打寶外怎麼不提那個劇情演出? 誠實之王+視 11/20 10:41
149F：→ du6349 : 訊肥宅 會告訴你裂隙核眼不只一個的呆阿伯，是因為 11/20 10:41
150F：→ du6349 : 確定這一點贏不過D2就避開不提? 11/20 10:41
151F：推 IdleLife : 現在的D2不是也可以重置技能屬性了? 不用重練吧 11/20 12:22
152F：→ Aprildie : 兩個都玩，我是覺得D3完全沒有打寶感 11/20 12:25
153F：→ Aprildie : 光是東西撿起來不用鑑定只看圖案就能猜中八成這設計 11/20 12:25
154F：→ Aprildie : 我就覺得超奇怪了== 11/20 12:25
155F：→ Aprildie : D2你打到一個戒指，鑑定前想說媽的搞不好喬丹結果是 11/20 12:26
156F：→ Aprildie : 拿各，雖然可能會很不爽但你會期待每顆金戒指的掉落 11/20 12:26
157F：→ Aprildie : 其他人怎麼想我是不清楚，但我覺得未鑑定前就能猜到 11/20 12:27
158F：→ Aprildie : 這件物品是什麼這件事情對打寶來說挺掃興的 11/20 12:27
159F：→ Aprildie : 不過真的要說D3可能就是把這件事情移到物品掉落的瞬 11/20 12:28
160F：→ Aprildie : 間吧，但我還是覺得感覺不一樣就是了 11/20 12:28
161F：→ Aprildie : 至於自由度或選擇技能的方式，就覺得D3也沒有很差 11/20 12:29
162F：→ wxes50608 : 所以D3粉的對D3的期望就是打敗18年前的遊戲？真是 11/20 12:52
163F：→ wxes50608 : 偉大的目標，bz有你當精神股東還不飆個10000% 11/20 12:52
164F：噓 wxes50608 : 當有一批老顧客因為你18年前的好產品而支持你， 11/20 12:58
165F：→ wxes50608 : 現在的產品卻不得人心，使他們追憶過去的美好時 11/20 12:58
166F：→ wxes50608 : 你卻反駁說你們不懂，我們現在的產品跟18年前那個 11/20 12:58
167F：→ wxes50608 : 比起來有進步耶， 11/20 12:59
168F：→ wxes50608 : 這種公司還不被人笑死 11/20 12:59
169F：噓 Yjizz : 那幾個還沒來這篇推唷一波? 11/20 14:51
170F：→ orz0928 : 把d2弄個大秘 也只有一個bd能玩而已 11/20 15:31
171F：推 kaorucyc : 弄出大秘再說 11/20 16:23
172F：噓 Kulan : 大秘勒 你當每個團隊都跟d3一樣腦殘嗎 11/20 16:28