作者kenq5566 (肯Q)
看板DIABLO
标题[闲聊] 现在的D2 VS 现在的D3
时间Mon Nov 19 21:18:33 2018
跟几位版友辩论了好几天没结果
我直接发一篇整理
先说在前头
这样比很不公平我知道
但是这是以一个"新进玩家"的角度来看
扣除情怀成分
就像如果你要去吃饭
一家20年的店 装潢老旧脏兮兮 食物烹调方式多年没进步
另一家新开的店 乾净整齐 食物好吃
你会选哪个?一样的概念
我身为全新的消费者不会想去体谅说老店了 装潢烂点脏点OK
在食物一样好吃的前提下会选新店
当然一定有人会说新店不好吃
那就请提出你觉得"现在"的D2比D3好的地方罗
1.自由度
D2自由度被限制在一个角色就一个Build
无法任意转换 除非重练
而且mf地点受到各种免疫的限制
例如冰法农不了CS
技能点数有上限不能全点满
法师三系全修=全不强
逼你做出选择
而D3则是六技能限制
我觉得自由度两者差不多 平手
2.交易
不多说 D2胜
但是D2交易价格被Duper把持
外挂主导交易并不是很健康
顶多算小胜
3.打宝
D2凑装难度高
痛苦太多收获太少
自打一季能凑出完整电法就不错了
D3收获很够 即使没有
也有巅峰不会让你做白工
成就感一样 打到远古洪荒跟打到金权冠不会差多少
D3赢
4.画面
D3赢
5.打击感&流畅度
D3赢
6.网路连线ping值
D3赢
7.互动性
D2很难在公开关找到人打宝
频道的设计也没有现在氏族友善
D3赢
8.装备设计
D3装备可以改变技能 这点改版後一直是好评
但是D2黄装蓝装有很多可能性
而且其实早期D3也是这样
後来改成智慧掉宝才改掉的
平手或D3小胜
扣掉情怀
对新玩家而言
D2真的这麽好?
还是只是回忆加持而已
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.235.86
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1542633516.A.439.html
1F：→ Witting : D2赢D3 就是玩家死忠度吧 11/19 21:20
2F：推 efun77000 : CS不是暗黑那边吗？冰法农那边刚好不是吗 11/19 21:22
那边会放诅咒的法师都冰免耶 冰法不都农古代通道?
3F：→ Stonghenge : 连线我个人觉得D2比较好欸 11/19 21:22
D2 Ping值有低於100过吗?
※ 编辑: kenq5566 (111.251.235.86), 11/19/2018 21:25:38
4F：推 Victor97 : 楼上你认真吗 D3亚服玩起来跟单机一样耶=_= 11/19 21:25
5F：→ Victor97 : 16ping到底什麽巫术 11/19 21:26
6F：推 Victor97 : 美服的话就170~200PING QQ 11/19 21:35
7F：推 kaorucyc : CS在电法没无限前 只有冰法会去刷 11/19 21:35
8F：→ kaorucyc : 有冰免根本不是问题 跳过就好 唯一必打的冰免只 11/19 21:36
9F：→ kaorucyc : 需要打西斯 地图固定 比打古通要找省时间多了 11/19 21:37
10F：推 kaorucyc : 怪多密集小王又多经验也高 刷起来爽度比古通高多了 11/19 21:40
11F：→ kaorucyc : 而且还有章节BOSS暗黑可以打 11/19 21:41
12F：推 Yjizz : 1 2 3 7 8 不认同 其他还好 11/19 21:52
13F：嘘 Kulan : d3粉有这麽想赢D2喔 XDDD 11/19 21:53
14F：→ Yjizz : 而且mod tcp ip , ping根本不是问题... 11/19 21:54
15F：→ Yjizz : 以现在的网路来说 pin300以下也无感 11/19 21:54
16F：→ Yjizz : 某些特殊技能才需要无缝... 11/19 21:55
17F：推 kaorucyc : 来回文章吧 11/19 21:58
18F：→ kaorucyc : 东西好不好吃没吃过不知道 所以对新人来说 11/19 21:58
19F：→ kaorucyc : D2 D3谁好玩这个没有答案 11/19 21:59
20F：→ kaorucyc : 就像你吃东西会找网路评价 如果没评价 11/19 21:59
21F：→ kaorucyc : 哪家店会让人想进去就不得而知了 11/19 22:01
22F：→ kaorucyc : 有人看店的装潢 有人会认为开这麽久没倒 生意应该 11/19 22:02
23F：→ kaorucyc : 不会差到哪 11/19 22:02
24F：→ kaorucyc : 1.D2老早有重制技能可以用了 不需重练 11/19 22:03
25F：推 kaorucyc : 2-8我就不评论了 11/19 22:07
26F：→ efun77000 : 很久很久以前玩D2亚服的ping大概在100上下 11/19 22:10
27F：→ JoyRex : 上班族玩D3,学生玩D2 11/19 22:10
28F：推 Stonghenge : ping值那当然有差啦，只是我打D2没断线过 D3倒是好 11/19 22:19
29F：→ Stonghenge : 几次 11/19 22:19
30F：→ Stonghenge : 而且我觉得很好笑，拿一个十几年前的东西比近几年的 11/19 22:20
31F：→ Stonghenge : 是不是真的蛮惨的 11/19 22:21
32F：→ Kulan : 何况d3近期变得还能玩的改动都有D2的影子 11/19 22:27
33F：→ Kulan : jay肥那废物 当初提到D2不知在秋三小 11/19 22:28
34F：推 efun77000 : D2没有过场问题算不算优点XD 11/19 22:32
35F：→ efun77000 : 而且硬体需求相对低很多XD 还能魔改算不算优点 11/19 22:33
36F：→ efun77000 : 而且D2可以塞8个人 然後控场技能很有效（D3控场不 11/19 22:36
37F：→ efun77000 : 知道改回来了没 11/19 22:36
38F：推 kaorucyc : D2优点不用连线也能玩 11/19 22:36
39F：推 windcanblow : D3也不是新店了，情境要改一下 11/19 22:36
40F：→ efun77000 : 不用钱的能算优点吗XD 11/19 22:37
41F：→ windcanblow : 今年能屌打2012年游戏品质的游戏不晓得几条街 11/19 22:37
42F：→ windcanblow : 结果一家老店跟旁边的古董店在比装潢(泪..) 11/19 22:37
43F：→ windcanblow : 所以D3粉能不能先正视一下D3的年龄XD.. 11/19 22:38
44F：→ windcanblow : D2粉可以大方承认D2是古董游戏，啊D3要算什麽咧 11/19 22:39
45F：→ windcanblow : 一种PS4比超任的概念 11/19 22:39
46F：→ samue : 1 2 3 7 8就我个人游戏的体验是比较不认同。 11/19 22:43
47F：推 c60203 : 3跟4是挂在一起看的吧 打到金权冠未辨还有个市场 11/19 22:46
48F：→ c60203 : 你打到远古洪荒是要卖铁匠吗… 11/19 22:47
49F：推 efun77000 : 以一个爱试各种搭配的玩家来说 D3是比D2好用很多的 11/19 22:48
50F：→ efun77000 : 当然 前提是如果我D2不开修改器的话 11/19 22:48
51F：→ c60203 : 1也是有吐槽的点 法师穿套装虽然不强但至少能打宝 11/19 22:49
52F：→ BadGame : 现在的D2 国外有不少人在玩各式MOD 11/19 22:50
53F：→ c60203 : d3绿装全穿真的有比较强吗 11/19 22:50
54F：→ c60203 : 上面打错 是2交易 跟3打宝要连在一起看 11/19 22:51
55F：→ c60203 : 纯看面板数值来取舍要不要穿 还能算打宝吗 11/19 22:53
57F：推 efun77000 : 以新进玩家的角度来说…没电脑没家机有手机 11/19 22:59
58F：→ efun77000 : 画面不好的就先踢掉了 除非排队的人很多 11/19 23:00
59F：推 bbtbbt77 : 凭良心讲D2装备设计上比较好的地方是传奇装属性固定 11/19 23:11
60F：→ bbtbbt77 : D3有比较常遇到打到想要的传奇，却是垃圾属性的状况 11/19 23:12
61F：→ bbtbbt77 : 另外D2符文组虽然强势，却也有相应的取得难度 11/19 23:14
62F：→ bbtbbt77 : 还有互动方面我满喜欢D2取房名的功能 11/19 23:26
63F：→ bbtbbt77 : 还有D2的元素设计也是优点，冰伤害低但能控场 11/19 23:29
64F：→ bbtbbt77 : 火伤害中间但稳定，电伤害高但不稳，打起来很有感 11/19 23:30
65F：→ bbtbbt77 : 真的要讲D2还是有赢D3甚至赢POE的地方 11/19 23:34
66F：→ bbtbbt77 : 但很多人讲D2D3的优缺点有双重标准 11/19 23:35
67F：→ hunt5566 : 一样粪 11/19 23:37
68F：→ DEATHKAZE : 可是大家都忘了D2是多久前的作品..... 11/19 23:38
69F：→ DEATHKAZE : D2拿到现在跟D3或POE比较 就是後者两个没赢多少.... 11/19 23:39
70F：→ DEATHKAZE : 还有可能在某些地方输真不知道是D2好还是後面没进步 11/19 23:39
71F：推 Victor97 : D2当然很棒,不然不会让大家追物流车了= = 11/19 23:48
72F：→ f22 : 先把怪物免疫设定的由来弄清楚，再来批评说不自由。 11/20 00:02
73F：推 dodowawa : 有副手武器可以切换 11/20 00:03
74F：→ f22 : D2资料片很多设定必须追溯到无印，甚至D1才会明白。 11/20 00:06
75F：→ c60203 : end game的地方d2也是赢d3 至少你知道想要的东西 11/20 00:13
76F：→ c60203 : 甚至是想洗特定的sc gc lc要去哪打 mf撑到多少 11/20 00:14
77F：→ c60203 : d3除了盲目的刷 还是刷 11/20 00:14
78F：→ s32244153 : 怎麽不顺便比一下时间 2012 VS 2000 D3又赢了呢 11/20 00:27
79F：→ dxassin : 把时空背景考虑进去的话 2>3 11/20 01:08
80F：→ dxassin : 当初D3刚上推了一个完全没接触过暴雪产品的朋友入坑 11/20 01:11
81F：→ dxassin : 结果完全大爆炸 11/20 01:11
82F：→ dxassin : 我还记得当时被问「这就是你说很厉害的游戏公司的产 11/20 01:14
83F：→ dxassin : 品吗？怎麽好像还好而已」我完全不知道怎麽回答 11/20 01:14
84F：推 brass : 拍拍 11/20 02:04
87F：→ gmkuo : 讲到D2 ping值，那跟ISP有关。当时的Giga和信宽频 11/20 02:39
88F：→ gmkuo : 好到跟在美国人家後院一样，一直到後来烂掉我才被 11/20 02:40
89F：→ gmkuo : 迫放弃D2 11/20 02:41
90F：推 Ycowmo : 你如果真的要说多样性的话，别忘了d2有pvp这玩意 11/20 03:02
91F：→ Ycowmo : D2的多样性有一部分在於为了适应场景而有特化的配装 11/20 03:03
92F：→ bbtbbt77 : D3盲目刷不知道自己要甚麽装？是说刚出的D3吗？ 11/20 03:03
93F：→ Ycowmo : 打法。而且会比所谓的主流/制服配装更强。d3大小密 11/20 03:03
94F：→ Ycowmo : 的模式基本上就会把玩家完全推向相同的一套制服 11/20 03:04
95F：→ bbtbbt77 : 现在D3主要是凑传奇特效再看套装洗需要的属性 11/20 03:12
96F：推 Ycowmo : 刚想了一下，D2野人 打巴尔 打崔凡 打cs 特化和没特 11/20 03:32
97F：→ Ycowmo : 化都差很多，记得之前板上有大大分享用复仇者刷cs 11/20 03:33
98F：→ Ycowmo : 刷到超快国停的@@ 11/20 03:33
99F：嘘 Magic0312 : 你就只比打宝 11/20 03:35
100F：→ Magic0312 : 以体验游戏的角度，D3深度根本被屌打 11/20 03:38
101F：→ kevin851002 : d3比不过poe只好去找d2比 11/20 04:16
102F：→ zeroiori : 老实说 只玩100小时的话 D2D3POE我会选D3 11/20 04:28
103F：→ zeroiori : 不过D3可能也玩不到1000小时就玩不下去了 11/20 04:30
104F：→ zeroiori : 如果是打宝游戏推坑 先推D3 等接受了要求深度了 11/20 04:31
105F：→ zeroiori : 再换POE也不迟 11/20 04:31
106F：→ zeroiori : WOW以我的观点来说的话 在线上RPG强到不行 11/20 04:32
107F：→ zeroiori : 但是总是有人看到画面就吃不下去的 11/20 04:33
108F：推 efun77000 : 买游戏第一件是不就是先看画面 画面吃不下去其他也 11/20 07:02
109F：→ efun77000 : 就别谈了 11/20 07:02
110F：推 GFGF : 新进玩家真好 没吃过新店刚开每个端上来都跟屎一样 11/20 08:17
111F：→ GFGF : 的时期XD 11/20 08:17
112F：推 YomiIsayama : 你打这麽多还是打不赢D2的情怀跟金字招牌吧 11/20 08:26
113F：→ YomiIsayama : 有名的老店就算现在再差 观光客还是会想去被雷一次 11/20 08:26
114F：→ YomiIsayama : 情怀的更不用说了 会一试再试看有没有机会回到从前 11/20 08:27
115F：→ sachajam : d2自由度高是当年没有其他竟争者所造成的美好回忆 11/20 08:28
116F：→ YomiIsayama : D2黄装蓝装就别再提了 大家只注意无限有没有325/55 11/20 08:29
117F：→ YomiIsayama : 马拉是不是30抗 谜团基材是不是15ed 黄蓝装是什麽? 11/20 08:30
118F：→ YomiIsayama : 真的喜欢黄蓝装的系统 去D2非资 去POE 能玩的多太多 11/20 08:30
119F：→ YomiIsayama : D2资料片只剩high end黄装跟自由度超低的手工装能玩 11/20 08:31
120F：→ YomiIsayama : 但那不是普通人玩得起的 11/20 08:31
121F：推 YomiIsayama : 不用跟D3比 D2十几年没进步本身就不再是个好游戏了 11/20 08:33
122F：推 YomiIsayama : 要是D2能像AOE2 remake那样大改的话...哀 11/20 08:39
123F：→ YomiIsayama : 有个AOE的前例在那边 不知道有没有机会... 11/20 08:40
124F：→ YomiIsayama : 不知道AOE2 HD卖得怎样 11/20 08:41
125F：推 YomiIsayama : 再怎麽骂D3也不能把过时的D2说成是好游戏好吗 11/20 08:46
126F：推 lndwellc : 楼上...以过时来判断D2不在是好游戏是不是太肤浅 11/20 09:01
127F：推 YomiIsayama : 过时只是我的总结 11/20 09:06
128F：→ YomiIsayama : 画面 职业平衡 装备系统 技能设计 防挂机制等等无一 11/20 09:07
129F：→ YomiIsayama : 不过时 11/20 09:07
130F：推 onlySN : 装备设计D3赢...你还是去玩速食手游好了 11/20 09:13
131F：→ sheep0121 : D2难找到人打宝？？那是因为这游戏已经多久了，D3现 11/20 09:53
132F：→ sheep0121 : 在就好找人打宝？Hc赛季亚服几乎没有公开关吧而且 11/20 09:53
133F：→ sheep0121 : 赛季也就前几个礼拜氏族里有人，之後上线有过5人就 11/20 09:53
134F：→ sheep0121 : 偷笑了，你看看再10年後D3还能有多少玩家 11/20 09:53
135F：推 shitboy : D2好，才会让我们老玩家去追D3首发实体包，然後我的 11/20 09:57
136F：→ shitboy : d2战友们在d3 1.04全离开了 11/20 09:57
137F：→ shitboy : 初期的d3就是粪。只玩现在的版本，当然，平心而论d3 11/20 09:59
138F：→ shitboy : 是不错的 11/20 09:59
139F：嘘 sheep0121 : 看完整篇真的只想嘘你，里面提到的几点，如果一家大 11/20 10:00
140F：→ sheep0121 : 公司推的游戏还赢不了自己公司10多年前的作品,还不 11/20 10:00
141F：→ sheep0121 : 如收一收好了，D2制作时的规模跟D3一样？光投入的人 11/20 10:00
142F：→ sheep0121 : 力跟设备及技术就已经不可同日而语，然後赢那几点 11/20 10:01
143F：→ sheep0121 : 不就好棒棒 11/20 10:01
144F：推 wen12305 : D2是经典，如果两个在同个时代是D3赢 11/20 10:02
145F：嘘 du6349 : 早期D3蓝黄装没什麽可能性好吗，会用千伤蓝武是因 11/20 10:31
146F：→ du6349 : 为好素质黄武难打到靠X，将就着用 11/20 10:31
147F：→ du6349 : 而传奇就跟它的颜色一样，就是个屎 11/20 10:31
148F：→ du6349 : 然後除了打宝外怎麽不提那个剧情演出? 诚实之王+视 11/20 10:41
149F：→ du6349 : 讯肥宅 会告诉你裂隙核眼不只一个的呆阿伯，是因为 11/20 10:41
150F：→ du6349 : 确定这一点赢不过D2就避开不提? 11/20 10:41
151F：推 IdleLife : 现在的D2不是也可以重置技能属性了? 不用重练吧 11/20 12:22
152F：→ Aprildie : 两个都玩，我是觉得D3完全没有打宝感 11/20 12:25
153F：→ Aprildie : 光是东西捡起来不用监定只看图案就能猜中八成这设计 11/20 12:25
154F：→ Aprildie : 我就觉得超奇怪了== 11/20 12:25
155F：→ Aprildie : D2你打到一个戒指，监定前想说妈的搞不好乔丹结果是 11/20 12:26
156F：→ Aprildie : 拿各，虽然可能会很不爽但你会期待每颗金戒指的掉落 11/20 12:26
157F：→ Aprildie : 其他人怎麽想我是不清楚，但我觉得未监定前就能猜到 11/20 12:27
158F：→ Aprildie : 这件物品是什麽这件事情对打宝来说挺扫兴的 11/20 12:27
159F：→ Aprildie : 不过真的要说D3可能就是把这件事情移到物品掉落的瞬 11/20 12:28
160F：→ Aprildie : 间吧，但我还是觉得感觉不一样就是了 11/20 12:28
161F：→ Aprildie : 至於自由度或选择技能的方式，就觉得D3也没有很差 11/20 12:29
162F：→ wxes50608 : 所以D3粉的对D3的期望就是打败18年前的游戏？真是 11/20 12:52
163F：→ wxes50608 : 伟大的目标，bz有你当精神股东还不飙个10000% 11/20 12:52
164F：嘘 wxes50608 : 当有一批老顾客因为你18年前的好产品而支持你， 11/20 12:58
165F：→ wxes50608 : 现在的产品却不得人心，使他们追忆过去的美好时 11/20 12:58
166F：→ wxes50608 : 你却反驳说你们不懂，我们现在的产品跟18年前那个 11/20 12:58
167F：→ wxes50608 : 比起来有进步耶， 11/20 12:59
168F：→ wxes50608 : 这种公司还不被人笑死 11/20 12:59
169F：嘘 Yjizz : 那几个还没来这篇推唷一波? 11/20 14:51
170F：→ orz0928 : 把d2弄个大秘 也只有一个bd能玩而已 11/20 15:31
171F：推 kaorucyc : 弄出大秘再说 11/20 16:23
172F：嘘 Kulan : 大秘勒 你当每个团队都跟d3一样脑残吗 11/20 16:28