作者qazsx2349 (大頭)
看板DIABLO
標題[心得] 抗性與裝甲值-最佳數值(函數圖形)
時間Tue Jun 5 17:36:46 2012
有人常常在問抗性要多少
裝甲值要多少 才是最佳素質
小弟剛剛弄了一下軟體 跑了個圖形
注意這邊假設的是同等級的怪物
裝甲值最佳配置
http://ppt.cc/PTTv
由圖形可以知道
要從40%減傷(2000裝甲)->50%減傷 需要增加
1000裝甲
要從50%減傷(3000裝甲)->60%減傷 需要增加
1500裝甲
要從60%減傷(4500裝甲)->70%減傷 需要增加
2500裝甲
要從70%減傷(7000裝甲)->80%減傷 需要增加
5000裝甲
可知道 裝甲 最佳的素質 落點在於
7000裝甲左右如果再撐上去 裝甲效益非常的低
注意:這邊所指的效益低 並不是撐到8000 9000 會比7000差
而是你要花更多的金錢 來達成這個素質
抗性值最佳配置
http://ppt.cc/_Mba
由圖形知道
要從40%減傷(200抗性)->50%減傷 需要增加
100抗性
要從50%減傷(300抗性)->60%減傷 需要增加
150抗性
要從60%減傷(450抗性)->70%減傷 需要增加
250抗性
要從70%減傷(700抗性)->80%減傷 需要增加
500抗性
可知道 抗性 最佳的素質 落點在於
700抗性左右如果在增上去 抗性效益非常的低
注意:這邊所指的效益低 並不是撐到800 900 會比700差
而是你要花更多的金錢 來達成這個素質
結論
發現一個有趣的東西
當裝甲與抗性 10:1 時
減傷的效益會達成
最大值Max
(只是以70%減傷為考慮點 如果你繼續撐抗性
撐裝甲 當然會有另外一個最大值)
由此可知
大家剛進煉獄時 沒有撐抗性 只撐裝甲
第一章的怪物才會痛成這樣子
如果大家還是不懂 就拿最簡單一個例子來說
1~8 選哪兩個數字相乘會最大 可以重複選
補充資料
asdpoiuy:
http://ppt.cc/cbUj 可以放上文章
asdpoiuy:縱座標=抗性 橫坐標=護甲 數字代表這區間 1抗=X防
asdpoiuy:所以10是原PO說的最佳配置
謝謝大家收看 希望對各職業有幫助 轉載請告知
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如果煉獄是要我們卑躬屈膝
那我就讓你們看見野蠻人的驕傲
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.103.191
1F：推 chou0533:線性規劃? 06/05 17:37
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:37)
2F：推 MoonSkyFish:8x8 06/05 17:38
3F：→ Bluegnga:7*8最大啊~~ 06/05 17:38
4F：推 vergilmir:7000甲 600抗 瞭解 06/05 17:38
5F：推 alex900661:幾天前有一篇就有10:1這個結論了 06/05 17:38
6F：推 rejoin:原來10：1是這樣來的 06/05 17:39
7F：→ greydust:你這個減傷效益算法是錯的, 60->70和70->80差很多 06/05 17:39
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:39)
8F：推 warmanherry:我進ACT1 3000AC 316抗 也是痛到靠鱉阿 06/05 17:39
9F：→ alex900661:基本上還是推薦用等價生命來作效益計算比較好 06/05 17:39
10F：→ greydust:60->70% 是從承受40%傷害變承受30%傷害, 等同減傷25% 06/05 17:39
11F：推 qwop817:所以是7000ac 600抗是最完美的? 06/05 17:39
那是減傷70%的最佳素質 如果你減傷到80% 那又是一個素質了
12F：→ alex900661:比較不會有一些奇怪的假邊際效應出現 06/05 17:40
13F：推 willy88926:樓上小灰! 06/05 17:40
14F：→ greydust:70->80 是從承受30%傷害變成承受20%傷害, 等同減傷33.33% 06/05 17:40
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:42)
15F：→ qwop817:那如果拿暴風頓 長串之耳 有意義嗎? 06/05 17:40
16F：推 iidxiir3:小灰概念是對的，這代bz有說同樣100抗給的效益是線性的 06/05 17:41
17F：推 CrazyR:有請廣大鄉民一起當數學老司~~~算錯不會死當 可是會血本無 06/05 17:41
18F：→ willy88926:被洗掉了XD 不過當減傷越高時 減傷數字每多一點多更多 06/05 17:41
19F：→ onelife:就算知道怎麼配裝，也未必收得到目標裝備阿... 06/05 17:41
20F：→ srxnx:7000護甲600抗還是不夠..雖然效益低還是要撐 06/05 17:41
21F：推 beautyone:舉個例，同樣1%，可是減傷49到50與97到98是不同效益的。 06/05 17:42
22F：推 TARONHSAU:大大我看不太懂.... 可以有懶人包嗎= = 06/05 17:42
23F：→ yjkuo:有錢人:原來如此,繼續堆 窮人:原來如此,繼續拚傷害 XDDD 06/05 17:42
24F：→ patrol:減傷不能這樣算 0%減傷->1%減傷 99%減傷->100%減傷 06/05 17:42
25F：→ qwop817:那如果拿暴風盾還是高+力量+體+防+抗性盾 哪一個ok? 06/05 17:42
26F：→ patrol:那1%減傷的效益很明顯天差地遠 06/05 17:42
27F：→ hardyuse:舉最極端例子0%=>1%和99%=>100%你覺得效益會一樣嗎 06/05 17:42
我大概了解你的意思 我把一些爭議性的地方刪掉
28F：→ beautyone:還是考慮整體，看EH比較好。 06/05 17:43
29F：→ hardyuse:雖然撐不到100%就是了 06/05 17:43
30F：→ sivid: 這是錯的 洩洩 armor和resistance效益不會降低 06/05 17:43
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:44)
31F：→ zseineo:你只是看到減傷，實際上EH是線性成長的 06/05 17:44
32F：推 amurox:玩過wow都知道一定是越來越低 謝謝 06/05 17:44
33F：→ zseineo:結論：請去用EH計算機算你現在稱什麼比較好 06/05 17:44
34F：推 CrazyR:配合血量 效益會比較好 06/05 17:45
35F：→ killme323:不會遞減的就hp... 06/05 17:45
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:46)
36F：→ zseineo:HP也是會遞減，如果以這篇的角度來計算 06/05 17:45
37F：推 beautyone:會算的都知道，ACT3以後，DH稱防一意義都沒有。 06/05 17:46
38F：推 BIGETC:不降低指所增生存時間 減傷比例會降 所以只撐抗or甲 不划算 06/05 17:46
39F：推 AirPenguin:EH計算機在哪? 06/05 17:46
40F：→ undeadj:這是同等級怪的吧 06/05 17:47
我假設的是同等級的怪
41F：→ BIGETC:效益會不會遞減 很多人講的單位都不一樣 06/05 17:47
42F：→ AirPenguin:找到了 06/05 17:47
43F：推 amurox:1000抗3000ac可能還比600抗6000ac軟~~~ 06/05 17:47
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:48)
44F：→ allforyour2:你 可以搜尋一下計算機或我的文章.... 06/05 17:48
45F：→ yjkuo:有體沒防or抗,不管是哪個職業都沒用吧 XD 06/05 17:48
46F：→ BIGETC:另外 護甲屬性 同效益比抗貴一倍 考慮遞減 合理落點約15:1 06/05 17:48
47F：推 polas:為什麼抗性最佳值你是寫600? 不是700嗎 06/05 17:49
筆誤
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:49)
49F：推 toughdick:700剛好減傷70% 我覺得CP最高的數值值 06/05 17:49
50F：推 vi000246:看來我要把護甲撐到一萬 這樣效益才會達到最大 06/05 17:49
51F：→ toughdick:1萬還沒80%喔 好像77還78 06/05 17:50
52F：→ Mentat:神裝之所以神 就是因為他不考慮cp值 06/05 17:50
53F：→ hydra6716:其實減傷能力不會變弱，只是要花更多錢去買而已 06/05 17:50
54F：→ undeadj:問題是62~64的計算呀>< 06/05 17:51
55F：→ toughdick:神裝也只有台戰或整天打game的人拿得起 一般人追求CP值 06/05 17:51
56F：推 changriku:沒有寫REF喔XDDD 06/05 17:51
57F：→ hydra6716:理論上你每獲得1的ac和1的抗性對你來說增加的生存能力 06/05 17:52
58F：→ hydra6716:都是一樣的，只是到了某個定值之後的屬性很難購買 06/05 17:53
59F：推 hardyuse:hydra大忽略了護甲的公式要除以10 而抗性不用@@ 06/05 17:54
60F：→ hydra6716:小灰那種算法才是正確的。抗性跟護甲效益不會降低 06/05 17:54
61F：→ hydra6716:我不是說1ac = 1抗性，我的意思是這兩個屬性 06/05 17:55
62F：→ hydra6716:就算超過7k / 700，上去的效益並不會降低 06/05 17:55
63F：→ TARONHSAU:我還是不懂 = = 所以我血6W6 抗性700多 防禦9000這樣不 06/05 17:55
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 17:57)
64F：→ TARONHSAU:好? 06/05 17:56
65F：→ hydra6716:沒什麼不好的。 06/05 17:56
66F：→ zseineo:實際上的問題你拿那個計算機去算，看你比較缺那個 06/05 17:56
67F：推 BIGETC:gery的意思是減傷比例 0->50趴 = 50->75趴 06/05 17:57
68F：→ hydra6716:簡單舉例，今天你100抗 8000甲好了 你增加100抗和 06/05 17:57
69F：推 MoonSkyFish:計算效益是讓人不要因為追高其中一項而多花許多$$ 06/05 17:57
70F：→ hydra6716:1000甲所能獲得的減傷能力其實是相當的，但你買這1000甲 06/05 17:57
71F：推 l835566:好帖我頂~ 06/05 17:58
72F：→ hydra6716:會比較貴，這就是差異。 06/05 17:58
73F：→ TARONHSAU:好懂版就是10比1= = 我要把把抗性疊到900就對了~ 06/05 17:58
74F：→ hydra6716:但絕對不是"超過7000之後效益降低"這種話 06/05 17:58
那我這樣補充就算正確了吧?
75F：→ BIGETC:hydra你的不會遞減 指的是50趴減傷 和66趴減傷的時間差別 06/05 17:58
76F：→ hydra6716:不對...應該是你的裝能在最大幅度內提升什麼就買什麼 06/05 17:58
77F：→ hydra6716:是阿，就是生存能力的差異 06/05 17:58
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 18:00)
78F：→ zseineo:只是減傷比例「看起來」會下降而已 06/05 17:59
79F：→ TARONHSAU:好難懂.......... 06/05 17:59
80F：→ hydra6716:假設提升ac 4k -> 5k能多活3秒，理論上5k -> 6k也是3秒 06/05 17:59
81F：→ hydra6716:抗性也是一樣的意思。 06/05 18:00
82F：→ TARONHSAU:反正就是往上撐就對了(認真) 06/05 18:00
83F：→ zseineo:對，往上稱就對了，只要稱的上去...XD 06/05 18:00
84F：→ BIGETC:公式有減傷趴數 減傷比例 所增生存時間 搞在一起不太好討論 06/05 18:00
85F：→ zseineo:減傷％數是假的，你能活幾秒才是真的 06/05 18:00
86F：→ hydra6716:你今天如果抗性很低，護甲很高 06/05 18:00
87F：→ hydra6716:那你去買抗性會"比較便宜"，但不代表買護甲"會輸" 06/05 18:00
88F：→ hydra6716:大概是這個意思。 06/05 18:01
89F：→ zseineo:雖然身為一個秘術師我連一刀都活不下來 06/05 18:01
90F：推 MoonSkyFish:簡單說 照上面例子 100抗變200抗肯定比8000甲變9000甲 06/05 18:01
91F：→ hydra6716:這樣補充就正確了。 06/05 18:01
92F：→ MoonSkyFish:容易(便宜) 06/05 18:01
93F：→ Mchord:身為秘術師大力推薦敏捷 閃躲超好用 06/05 18:01
94F：→ hydra6716:dex超運氣的，連DH都不敢依賴閃躲... 06/05 18:01
95F：推 hardyuse:另外要考量現實面 屬性有加70全抗 卻沒有加700護甲的 06/05 18:02
96F：推 TARONHSAU:越買越貴啊..... 06/05 18:02
97F：→ hydra6716:是越買越貴，但不用刻意調整成10:1，看你自己能買到那些 06/05 18:02
98F：→ hydra6716:就選擇哪些的裝備就好。 06/05 18:02
99F：→ zseineo:沒辦法，稍微高級的裝價錢就是指數成長了 06/05 18:02
100F：→ zseineo:閃躲中終究吃運氣啊XD 06/05 18:03
101F：推 BIGETC:3000甲的人物 買300抗 可得50趴減傷 買護甲要6000 效益有差 06/05 18:03
102F：→ TARONHSAU:同時力體破百就不得了了= = 何況還要抗性! 06/05 18:03
103F：→ hardyuse:其實閃躲很棒耶 撐到25%閃還滿會發動的XD 06/05 18:04
104F：→ hydra6716:當你其他防禦屬性有一定程度的時候，dodge是bonus 06/05 18:04
105F：→ hydra6716:但你沒有其他屬性支援的時候，dodge是賭博 06/05 18:05
106F：推 truegodchild:10:1是給大戶看的，小戶先以7:1為目標就好了。 06/05 18:05
107F：→ hydra6716:如果你被怪打三下才會死，閃掉一下你會很爽 06/05 18:05
108F：→ hydra6716:但當你被打一下就會死，閃掉一下你只會全身冷汗 06/05 18:05
109F：→ hardyuse:可是對於阿丹隕石這種必死的 也只能指望閃避了 06/05 18:06
110F：→ zseineo:阿丹隕石麻煩的是他會瞬移XDDD 06/05 18:08
112F：→ asdpoiuy:縱座標=抗性 橫坐標=護甲 數字代表這區間 1抗=X防 06/05 18:08
113F：→ asdpoiuy:所以10是原PO說的最佳配置 06/05 18:09
114F：→ puec2:玩家年齡層比較大，討論就是比較專業阿。 06/05 18:09
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 18:10)
115F：→ tindy:有念工管的可以用lingo跑最佳解,價錢也能算 06/05 18:12
116F：→ KLG:要從70%減傷(700抗性)->80%減傷 應該是需要500抗性 06/05 18:13
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 18:15)
117F：推 STi2011:所以 700抗 跟 1200抗 減傷才差10%...... 06/05 18:16
118F：→ hydra6716:樓上沒看推文 06/05 18:17
119F：→ TARONHSAU:10趴超多= = 06/05 18:18
120F：→ STi2011:花這麼多錢 才增加10%不是嗎 06/05 18:18
121F：→ STi2011:然後80% > 90% 居然看不到底. XDDDD 06/05 18:19
122F：→ hydra6716:小灰的推文說很清楚了，你看一下就會懂了 06/05 18:20
123F：推 STi2011:我指的效益是錢錢 不是減傷的效益阿 06/05 18:23
124F：→ STi2011:還有 "邊際"效益是降低的沒錯阿 06/05 18:24
Yes 會造成誤解就是效益 這個解釋~
※ 編輯: qazsx2349 來自: 61.57.103.191 (06/05 18:25)
125F：推 detective14r:我現在法師抗45x護甲55xx 到煉獄a4都沒遇到可以秒我 06/05 18:27
126F：→ detective14r:怪了 (堅毅都能發動) 06/05 18:27
127F：推 ccl007:這篇應該是阿蠻跟武僧比較適用 因為是要被怪圍毆的 06/05 18:27
128F：推 toughdick:1:10的原則就對了 其他撐血 沒血防抗再高都白搭 06/05 18:29
129F：推 ccl007:戒子跟護身符有的護甲數值就很難10:1 但盾牌剛好補過來 06/05 18:30
130F：→ toughdick:很多人迷失稱抗 1000抗5萬血A2都農的困難 06/05 18:31
131F：→ toughdick:同樓上 主要是靠裝備互補 效果一樣而且又省錢 06/05 18:31
132F：→ ccl007:像頭盔有洞+全抗 價格就高到破表 我自己是用其他裝備去補拉 06/05 18:33