作者kuoggyy (哈哈)
看板DC
標題[問題] 有35~55mm焦段的隨身機嗎？
時間Tue Feb 7 03:05:00 2017
目前GR服役中，不管是操作性、成像、輕便度來說都無可挑惕，除了萬惡的入塵問題..
但也因為入塵太多次，學會自己拆機除塵了，不知該喜該悲
回到正題，因為自己從高中加入攝影社到現在都是使用底片單眼
最常用的鏡頭就是50mm標準鏡，長年拍下來也成為了一種個人的拍照風格
相近於肉眼的透視感，讓在看到景物的當下就可以想像拍出來會是什麼樣子
我個人是非常喜歡這種模式
而使用GR後，變成必須要一直盯著螢幕移動相機構圖，有種被相機綁架的感覺
雖然28mm拍攝建築相較於50mm方便許多，但畫面總覺得有點平凡
扯太遠了，想問的是有沒有片幅APSC以上的定焦隨身相機
類似GR但焦段是35~50mm之間的？大部分都拍黑白，發色不太在意
想過買sony a7轉接常用的nikon 50 f1.2老鏡，但數位相機沒有自動對焦也太難用了..
有點冗長的發言，在此附上相簿，謝謝大家！
https://500px.com/kuorenzhong
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1F：→ tyf99 : sigma dp2 02/07 03:54
2F：→ badaseases : 已經不是新手了發問前先想想，你要大片幅，焦距長一 02/07 06:31
3F：→ badaseases : 點肯定不隨身，不如直接選可換鏡配喜歡的鏡頭 02/07 06:31
有考慮過a6300，但想到要選配鏡頭就略感頭痛
4F：推 bt222 : x100系列 02/07 08:12
看來看去x100t好像比較符合需求～那個光學觀景窗真的是滿吸引人的
5F：→ Photobiotic : 沒有寫預算當然是Leica Q、RX1R II 02/07 08:57
我錯了我是窮人
6F：→ calwolf : 需要APS-C以上的原因是景深？訊躁比？ 02/07 09:39
單純是因為畫質吧，自己會用mac放很大觀看，也可能會有輸出大圖需求
7F：推 changmada : GM1 and 20mm 02/07 09:41
8F：推 breadf : 35的話就是x100系列和RX1系列了 02/07 10:26
9F：推 dsleeper : 換二代，真的有需要再開裁切模擬35或47mm，這樣最 02/07 10:30
10F：→ dsleeper : 輕便 02/07 10:30
二代的功能都用不到啊...對我來說可能會完全沒有升級感，等看看三代？
11F：→ badaseases : 裁切就不符合片幅大小的要求了... 02/07 11:13
※ 編輯: kuoggyy (61.56.155.173), 02/07/2017 13:15:33
12F：→ rary369 : 三代很可能依然不會更改焦距 02/07 15:14
13F：→ aztec1234 : Leica X2也是等效35mm，APSC片幅 02/07 15:28
14F：→ aztec1234 : 應該說Leica X系列都是搭等效35mm定焦，除了X Vario 02/07 15:31
15F：→ aztec1234 : 是搭變焦 02/07 15:31
16F：→ aztec1234 : 等效50mm的除了Sigma DP外，勉勉強強算的大概是Rico 02/07 15:33
17F：→ aztec1234 : h GXR+A12 50mm 02/07 15:33
18F：推 calwolf : 只是想畫質好的話裁切不影響阿，只是無法輸出大圖 02/07 21:44
19F：→ badaseases : 原來裁切不影響畫質...我還是第一次聽到～那我買顆 02/07 21:51
20F：→ badaseases : 超廣角鏡直接裁切當大砲用好了 02/07 21:51
21F：推 DOBBS : 以2400萬畫素的照片為例，照片的尺寸是6000*4000， 02/07 22:35
22F：→ DOBBS : 適度裁切未必會影響畫質太多。 02/07 22:35
23F：→ badaseases : 廠廠...等效28mm要裁成50mm的話大概就是畫素會變成1 02/07 22:57
24F：→ badaseases : /3左右...2400萬裁成800萬...那不如直接買M43或是AP 02/07 22:58
25F：→ badaseases : S-C機種配標準鏡不就得了？ 02/07 22:58
26F：推 DOBBS : 4K螢幕830萬像素，2k的螢幕368萬像素，full HD的螢 02/07 23:54
27F：→ DOBBS : 幕210萬像素 02/07 23:54
28F：推 dsleeper : 原PO不是想找隨身機?然後鏡頭素質也很重要 02/08 00:50
29F：→ dsleeper : kit鏡的50mm要贏GR這顆鏡頭裁切到等效50mm應該還有 02/08 00:52
30F：→ dsleeper : 商榷 02/08 00:52
31F：→ calwolf : 裁切在不會改變訊噪比的狀況下確實只有總畫素被影響 02/08 01:04
32F：→ calwolf : 不考慮最大變數的鏡頭解析力情況下，以APS-C裁切去 02/08 01:07
33F：→ calwolf : 比M43機種拍攝，就是輸在畫素數量贏在單位畫素受光 02/08 01:09
34F：→ calwolf : 至於畫素增加的可記錄細節不是我當初詢問原PO時想確 02/08 01:15
35F：→ calwolf : 認的畫質項目 02/08 01:15
不要為了我吵架啊～～～其實最重要的點還是想要找回35-50mm的透視感和景深
另外如果是開廣角裁切的話，雖然可以模擬取景率，不過透視上的不連貫
或多或少會影響到個人畫面風格的一致性，這是我在意的點
其實對我來說，最理想的相機是只有28和50兩個焦段的變焦相機
回到正題，看來最符合條件和預算的也只有fuji x100t了
※ 編輯: kuoggyy (61.56.155.173), 02/08/2017 02:58:40
36F：→ badaseases : 我沒說配kit鏡...我說配標準鏡...等效50mm的標準定 02/08 07:13
37F：→ badaseases : 焦鏡...至於螢幕解析度每個人都知道～同一張照片畫 02/08 07:13
38F：→ badaseases : 質本來就是越裁越低...GR裁成50mm僅剩540萬左右的畫 02/08 07:13
39F：→ badaseases : 素...畫質不好這件事沒什麼好商榷的 02/08 07:13
40F：→ dsleeper : 人家專程來DC版問隨身機了結果建議DSLR也滿有趣的， 02/08 08:38
41F：→ dsleeper : 就算是等效50mm來說，m43定焦的25mm f1.7是不是能 02/08 08:38
42F：→ dsleeper : 贏GR裁切後的畫質真的還是有待商榷 02/08 08:38
43F：推 carl3104 : 推文很明顯在雞同鴨講 大家都沒錯但是大家所謂的 02/08 08:50
44F：→ carl3104 : "畫質"是在指不同東西 一般相機裁切你放100%看 02/08 08:51
45F：→ carl3104 : "細緻度"是不變的 所以"畫質"相同 但是整體畫素降低 02/08 08:52
46F：→ carl3104 : 如果拿來洗相同大小照片 解析度下降甚至可能出現 02/08 08:54
47F：→ carl3104 : 馬賽克 因此"畫質"下降 這樣很好理解了吧 大家的 02/08 08:54
48F：→ carl3104 : 畫質是在指不同東西罷了 02/08 08:55
49F：→ carl3104 : 就務實層面來看 裁切當然畫質會下降 不然這世界上 02/08 08:57
50F：→ carl3104 : 就不需要望遠鏡頭了 通通用裁切就好啦 02/08 08:57
51F：→ badaseases : 我何時建議DSLR了你說說看？而且我老早就說了～原PO 02/08 09:08
52F：→ badaseases : 的要求根本不可能隨身...而且他只要定焦等效50～那 02/08 09:08
53F：→ badaseases : 直接買可換鏡相機裝定焦鏡不是差不多意思？裁到剩那 02/08 09:08
54F：→ badaseases : 一點點畫素你自己慢慢有待商榷吧～我也沒指特定鏡頭 02/08 09:08
55F：→ badaseases : 或是系統你不用幫我舉例～別一下拿kit鏡另一下又拿 02/08 09:08
56F：→ badaseases : 便宜標準鏡來代入我說的話 02/08 09:09
57F：→ badaseases : 畫質就畫質也沒什麼好雞同鴨講的～別說什麼100％觀 02/08 09:16
58F：→ badaseases : 看的細緻度不變～你把所謂的畫質只固定在看到的畫面 02/08 09:16
59F：→ badaseases : 裡～裁掉的都不管了～那叫做鴕鳥心態...適度裁切在 02/08 09:16
60F：→ badaseases : 自己可接受範圍內就可用這是當然的～但是說成不影響 02/08 09:16
61F：→ badaseases : 那就是錯誤的 02/08 09:16
62F：推 carl3104 : 就是差在畫質是看整體還是局部 02/08 09:50
63F：→ carl3104 : 不可否認很多人認為裁切畫質是不變的 若不是如此 02/08 09:51
64F：→ carl3104 : Sony就不會有所謂"智慧型變焦" 02/08 09:52
65F：推 dsleeper : leica Q不輕便嗎？只是買不買得起而已。故意舉例25m 02/08 10:22
66F：→ dsleeper : m f1.7只是因為覺得你不但給不了原PO適當的建議， 02/08 10:23
67F：→ dsleeper : 還打了一堆模擬兩可的舉例阿XDD 反正被質疑就說原 02/08 10:23
68F：→ dsleeper : 本就沒這個意思就可以了不是嗎？我哪裡說裁切不影響 02/08 10:23
69F：→ dsleeper : 畫質你說說？只是這損耗原PO能不能接受是他由自己判 02/08 10:23
70F：→ dsleeper : 定不是你。考量現有機種的正解X100系列BT大早已經 02/08 10:23
71F：→ dsleeper : 給了，推二代裁切只是順便加深原PO入坑的意志而已 02/08 10:24
72F：→ badaseases : 我沒說你認為不影響…你張大眼睛看清楚吧，別對號入 02/08 12:44
73F：→ badaseases : 座好嗎？ 02/08 12:44
74F：→ badaseases : 我也沒有要給什麼適當的建議，因為根本沒寫預算…提 02/08 12:47
75F：→ badaseases : 出可以選擇可換鏡，原PO就可以按照預算與大小以及其 02/08 12:47
76F：→ badaseases : 他廠牌喜好等等自己做出選擇… 02/08 12:47
77F：推 canandmap : 一開始請他寫預算不就好了嗎?扯一大堆幹嘛? 02/08 22:09
78F：→ badaseases : 我後來討論的根本不是跟樓主說話你看清楚點好嗎？ 02/08 22:50
79F：→ canandmap : 那你看清楚到底是誰的言論要樓主出來勸架的? 02/08 23:29
80F：→ canandmap : 通篇看下來一個說廠廠的態度是有多好? 02/08 23:33
81F：→ canandmap : 非得要拆了你的台階下你才高興? 02/08 23:34
82F：推 fallench : 都放不進口袋吧，我之前有過X100T,都很滿意就是對焦 02/09 02:00
83F：→ badaseases : 若沒有錯誤的言論我還會跑來爭論嗎？你好歹看看前因 02/09 07:50
84F：→ badaseases : 後果，別當個只會酸的，只跑來說與討論無關的內容。 02/09 07:50
85F：推 ggiccggicc : 規格大師的發言總是讓人景仰 02/09 09:36
86F：推 ggiccggicc : 就像宗教領袖一般，明 02/09 09:39
87F：→ ggiccggicc : 明說了很多，卻又像什麼都沒說~ 02/09 09:39
88F：→ ggiccggicc : 但是都直指人心最深處啊～ 02/09 09:40
89F：→ badaseases : 當個反串酸酸不累嗎？ 02/09 09:51
90F：→ canandmap : 先酸人的反而扣人反串酸酸的帽子是怎樣?一種惡人先 02/09 11:48
91F：→ canandmap : 告狀的概念?如果你的論點正確為什麼沒有人認可你?還 02/09 11:48
92F：→ canandmap : 繼續打太極是想讓別人覺得你無懈可擊嗎?原po本來就 02/09 11:48
93F：→ canandmap : 會常用100%放大檢視，別人建議他裁切的方式他自有分 02/09 11:49
94F：→ canandmap : 寸，你就不要繼續在這喊燒喊別人的論點都是不對! 02/09 11:49
95F：→ canandmap : 張大眼睛看清楚，原po在意的是透視上的不連貫和畫面 02/09 11:57
96F：→ canandmap : 風格的一致性，哪裡提到在意畫質?根本就是不滿裁切 02/09 11:57
97F：→ canandmap : 對畫質不影響的論點然後繼續在底下吵，真那麼想吵麻 02/09 11:57
98F：→ canandmap : 煩請另行回文針對推文，屆時愛怎麼吵都不關原po的事 02/09 11:57
99F：→ lyhpwlps : 可看看sigma dp系列，就是電子性能弱了點 02/09 12:04
100F：→ badaseases : 原來放很大觀看就代表可以不管掉裁切的部分就是了？ 02/09 12:10
101F：→ badaseases : 原PO壓根可沒說能接受拿比較小張的100％觀看...我也 02/09 12:10
102F：→ badaseases : 從來沒有說過不行推薦裁切...我是針對有人說裁切不 02/09 12:10
103F：→ badaseases : 影響畫質的那個論點而已～別在這邊沒看清楚就亂批 02/09 12:10
104F：→ canandmap : 這是你說的，不是原po想表達的重點。 02/09 12:11
105F：→ badaseases : 至於原PO哪裡在意畫質了你可以自己再睜大眼睛仔細看 02/09 12:11
106F：→ badaseases : 清楚文章好嗎？ 02/09 12:11
107F：→ canandmap : 那請問你，畫質是什麼?你解釋得出來嗎? 02/09 12:11
108F：→ canandmap : 你才該張大眼睛看清楚我的推文，因為你根本就誤會我 02/09 12:13
109F：→ canandmap : 的原意 02/09 12:13
110F：→ badaseases : 這種方式好像是你的老招喔 02/09 12:13
111F：→ badaseases : 你的原意不就只是針對我個人嗎？下次廢話少說直接開 02/09 12:14
112F：→ badaseases : 罵即可 02/09 12:14
113F：→ canandmap : 所以你沒招了不是嗎?只會跳針別人該張大眼睛，其實 02/09 12:15
114F：→ canandmap : 是自己戴上眼罩以為自己有看到 02/09 12:15
115F：推 KaienSu : X100t 加 TCL-X100 02/09 14:41
116F：推 lantieheuser: ? 視角決定透視；都機身裁成 47mm 取景了，透視當然 02/09 16:59
117F：→ lantieheuser: 也就是 47mm 的透視。 02/09 17:00
118F：推 lantieheuser: 唯一的問題就像前面討論的，變成 5.6MP 的一吋元件 02/09 17:05
119F：→ fu0cjo4 : LX10~等效24-72~‘ 02/09 18:49
120F：推 tacoux : 本來相機新手想來發文問問，爬了幾天文我覺得DC板的 02/13 10:00
121F：→ tacoux : 大大都好兇喔QQ 02/13 10:00
122F：推 jyunwei : 要怎麼學會自己除塵，默默地也過保了聽說之後一次80 02/18 06:53
123F：→ jyunwei : 0 QQ 02/18 06:53