作者totoro3 (totoro)
看板DC
標題Re: [公告] 關於類單眼的後續討論
時間Fri Mar 23 16:48:11 2012
: 推 cz :關於你本篇的意見 我原文中t兄的推文已經講完了 03/23 00:49
: 推 totoro3 :而且什麼叫"參考"?合我意就用不合我意就不用嗎?? 03/22 17:19
: → totoro3 :這跟箭射出去了再來畫靶子有什麼兩樣? 03/22 17:20
: → cz :後續會存在爭議的部分正如樓上T大所說 03/22 17:23
: 我在這邊總結我的結論
: 要減少爭議 並不是靠投票 這與你們的主要訴求其實是一樣的
: 像是我在先前文章所建議的
: 加強置底文的教學 給使用者更多元而正確的資訊
: 我想這類的做法應該是更積極而更有建設性 更值得努力的目標
: 而這部分兩位版主也正在努力
: n大已經在編寫更為完善的置底文 這部分我正在期待
: K大想要改變現狀的想法 我對這點也抱持肯定
: 而這次的爭議焦點 也就是投票部分
: 對於投票的意義 其實兩位版主都已經說得很清楚
: 他們只是想藉由這次的投票 來整理意見作為參考之用
: 反對方對於版主的所有質疑
: 我認為版主群其實都已經作出適當的回覆
: 對於此次投票結果將不會被施政依據一事 也已經作出一定的保證
: 在我看來 大部分的反對意見
: 立論的基礎正是建立在對於版主的不信任
: 以及不希望將來有任何改變的兩種心態之上
: 質疑或認定 版主會將此次投票結果 也就是大眾輿論
: 來作為強行推動改革的依據 反對方主要也就是質疑這點
: 即使版主再三保證 也無法求得反對方的信任
: 在討論中 反對方的論述 絕大部分都是在預設版主將來可能的不當作為
: 所以最後就變成了一個質疑的迴圈
你好像有點搞錯了
基本上我對於n版主沒有所謂信不信任的問題
而是對於原本不具任何政治效力的投票突然變成"作為施政參考"這件事感到不解
所以我說[什麼叫"參考"?合我意就用,不合我意就不用嗎??]
我並不是說板主一定會做這樣的事
而是要在事前就避免這樣模稜兩可的事
我執疑的是"事",並不是"人"
我個人的立場其實跟cz相反
我雖然覺得人家愛酸什麼是他的言論自由
但不代表每個人都能接受
我比較希望這個投票能把線畫下來
踩線的人照板規處理
我並不覺得人能夠自制
有人天生得了不酸一下會死的病
那怎麼辦?你就讓他在一定的範圍裡酸就好啦
酸出界了就照板規處理，這樣不是比較清楚嗎??
留著模糊地帶只會造成更多困擾而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.212.132
※ 編輯: totoro3 來自: 124.11.212.132 (03/23 16:53)
1F：→ Meerz :如果您覺得他搞錯了,為什麼不回信給他? 03/23 16:53
2F：→ totoro3 :寫在板上他看不到？? 03/23 16:59
3F：推 Meerz :我的意思是,您是要讓他或其他人看到您想對他說的話? 03/23 17:07
4F：→ Meerz :若是要讓他看到,自然是回信.若是要給我們看,那就貼吧 03/23 17:07
5F：→ totoro3 :既然在公開場所被點名了就要在公開場所回覆吧 03/23 17:08
6F：→ Meerz :另外,我們無法保證回應在板上,他就百分之百看得到. 03/23 17:08
7F：→ Meerz :若他剛好無意之間跳過了...那你寫這篇不就白費力氣? 03/23 17:09
8F：→ ryu057 :你怎麼會覺得願意回文跟人討論的板友會跳過討論對象 03/23 17:11
9F：→ ryu057 :的文章? 03/23 17:11
10F：推 kid725 :兩位還請歇停 03/23 17:19
11F：→ kid725 :totoro3的回文中也有對於版務的意見 應無不妥 03/23 17:19
12F：→ kid725 :讓你感到誤會我非常抱歉 我的"就事論事" 之說 03/23 17:19
13F：→ kid725 :是用在第二段回覆cz跟ryu057的 "就事論事" 03/23 17:19
14F：→ kid725 :並非指你對人不對事之意 還請你見諒 03/23 17:20
15F：→ kid725 :而關於版主說法的改變 那是應cz的要求而改 03/23 17:20
16F：→ kid725 :就在我的看法來看 "我以後會作為參考" 03/23 17:20
17F：→ kid725 :這跟"我會把大家推文中的意見當作參考"一樣 03/23 17:20
18F：→ kid725 :我想這並不是什麼特別需要放大檢視的東西 03/23 17:20
19F：→ kid725 :當然你認為這點需要重視 我亦不反對 03/23 17:21
20F：→ kid725 :會引用你的推文 僅僅是因為被cz提到 是以一併討論 03/23 17:21
21F：→ kid725 :別無他意 03/23 17:22
22F：→ totoro3 :因為你原文裡寫的是"cz你與totoro3對於版主的質疑 也 03/23 17:38
23F：→ totoro3 :也就是在這個迴圈之中"所以我覺得我有必要澄清一下 03/23 17:38
24F：推 Meerz :若沒這行推文,ryu兄要到什麼時候才會發現我有回文? 03/23 17:39
25F：→ ryu057 :推 kid725 :兩位還請歇停 那就別繼續抬槓了吧 03/23 17:45
26F：→ Meerz :ryu兄您還不懂我的意思,我是說,我有回文給您. 03/23 17:47
27F：→ Meerz :我想問您,若我沒有跟您講,您什麼時候才會發現呢? 03/23 17:47
28F：→ ryu057 :真有趣 我都想回應了 03/23 17:53
29F：推 Meerz :XD 03/23 17:53
30F：→ ryu057 :找出2009/05/13的文章回 然後在板上回文 03/23 17:53
31F：→ ryu057 :你該不會覺得兩年前的文章能見度跟進版前兩頁的文章 03/23 17:54
32F：→ ryu057 :是一樣的吧?? 03/23 17:54
33F：推 Meerz :那我們再來做個實驗:) 03/23 18:05
34F：推 Meerz :嗨,原PO,你覺得什麼時候keeper會看到我下面那篇文? 03/23 18:50
35F：推 sharpshoot :我贊成酸出界照板規處理,但是現在不就有板規嗎? 03/23 20:41
36F：→ sharpshoot :還是說不投這個票,這個問題就沒辦法好好處理? 03/23 20:42
37F：→ sharpshoot :是類單眼有問題?板友有問題?板規有問題?板主有問題? 03/23 20:42
38F：→ sharpshoot :一樣的板規能處理其他的"酸",就沒辦法處理"類單酸"? 03/23 20:43
39F：推 cz :質疑的迴圈並不存在 是錯誤自己繞成圈的 03/23 21:48
40F：→ cz :#1FQYz89s 最後我整理了一下 有不清楚可以參考看看 03/23 21:50
41F：→ totoro3 :嗨,Meerz,我相信只要你們心意相通,一定會得到回應的 03/23 23:00
42F：→ totoro3 :如果沒有也不要灰心,至少大家都感覺到你對他的心意了 03/23 23:02
43F：推 hanhsiangmax:toto你上面兩行讓我大笑了XDDDDDD 03/23 23:06
44F：→ hanhsiangmax:這也來亂得太好笑XDDDD 03/23 23:06
45F：推 cz :@kid725 重點在#1FQBZ2Cw的推文裡 (推文非原PO無法修 03/23 23:18
46F：→ cz :我的問題在於 n版主對投票結果的使用應先告知透明化 03/23 23:19
47F：→ cz :而且她改了也只是承認會"參考"結果 還是不透明 03/23 23:20
48F：→ cz :以版務來說這部分是最大的問題 03/23 23:20
49F：推 Meerz :看來我跟他心意不相通XDD 03/23 23:40