作者niicorobin (妮可羅賓)
看板DC
標題[討論] 現在類單的定義演進到哪了？
時間Mon Jan 9 14:26:27 2012
話先說在前頭：理性，勿戰！（戰文起手式）
這名詞好像一直沒有固定的定義？
比較早的講法是以有沒有反光鏡來分單眼/類單，
也有一說是可換鏡頭相機稱為類單，
還有其他說法族繁不及備載，有興趣的就麻煩爬文了。
我個人所認知的類單是可換鏡頭的相機，無論ILC,MILC,EVIL都算是。
雖然GF系列商人又稱輕單眼，但對沒興趣拍照的普羅大眾來說，
他們只知道相機除了「單眼」以外，其他就「不是單眼」，
要再塞個「類單眼」這名詞對他們來說已經很複雜，
再多個「輕單眼」，他們大概會翻臉了，更不用說一堆英文縮寫名詞。
根據板上/類單的M文，有板大的
#1DYp-ZBa 及
#1CGRN4kp 兩篇
不過時至今日，內容不知是否還適用？我是指評比項目那邊
因為我有個小小疑問，就是「類單眼」一詞到底是誰會去用？
基本上，在相機相關板待一陣子的板友、或稍有涉略相機資訊的人
應該都會盡量避免用到這個爭議詞(相機商人除外)
所以，理論上會用這個詞的人，以新手跟外行為主。
既然是新手，光看名詞他們應該也不懂「片幅、反光鏡、觀景窗」是什麼，
所以還是要用這幾點來判斷是不是類單嗎？
另外我個人有個建議，除非要特別討論類單眼，
否則要不要乾脆板規明文規定「不建議用類單眼一詞作為發文提問」之類的阿？
不然現在用到這個詞的新手越來越多了，
然後爭議也就越來越多，文章到後來通常也會失焦，
雖然我覺得不見得是資深板友的問題就是了...
我還是覺得，不確定/具爭議性的詞別亂用的好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.96.44
1F：推 mamin1119 :是噢，我以為類單是高階DC，哈哈 01/09 14:38
2F：→ mamin1119 :原來誤會了 01/09 14:39
3F：推 NewTypeNeo :不管定什麼規則 新手衝進板來 文都不爬 板規不看就發 01/09 14:41
4F：→ NewTypeNeo :文了 還是會戰的 01/09 14:41
5F：→ tyf99 :鏡頭能不能換，跟是不是單眼，這兩者完全沒關係 01/09 14:42
鏡頭能不能換的確跟「單眼」沒有關係，
DSLR定義得算是比較明確，就是數位單反，
但問題是討論到類單眼的時候，「類」是怎麼個類法？
「類」只能說是像，是非常模糊的詞，沒有反光鏡也可以說「像」，
所以有人說是外型類、有人說是可換鏡所以類、
有人說是可操控性類、甚至有人說可PASM所以類...
6F：推 kimania :對新手來說~商人說什麼就是什麼~你解釋再多他也不認 01/09 14:46
7F：→ kimania :為他有錯啊....我認識好多人都這樣~ 01/09 14:46
8F：推 HuaBa :區別實益，區別這東西有沒有實際的幫助，是很重要的 01/09 14:54
9F：→ HuaBa :或許他有實益，但是效果太小。那就沒什麼討論價值 01/09 14:55
10F：→ HuaBa :假若真的細分下去，你去店頭會這樣跟他說嗎？ 01/09 14:55
11F：→ HuaBa :請給我一台「消費級高階數位相機」 我看了DC的置底!! 01/09 14:56
12F：→ HuaBa :店員的OS會是什麼？又或者是對朋友說而不是店員，OS 01/09 14:56
13F：→ HuaBa :又是什麼？有達到溝通的目的嗎？ 01/09 14:56
15F：推 knanda :聽過幾個類單說法 1.無反光鏡可交換鏡頭相機 01/09 15:03
16F：→ knanda :2.可PASM全手動的高階DC 3.長得像單眼的 01/09 15:03
17F：→ knanda :例:dpreview上對SLR-like(bridge)的分類 01/09 15:03
19F：→ knanda :阿...還有一種 類單 是什麼 能吃嗎？ 噓 01/09 15:04
20F：推 fish880731 :置底那兩篇就寫很好了可是新手似乎都不去看看 01/09 15:15
21F：推 livewater :我聽過被稱呼為類單眼的1.EVIL機 2.有PASM功能的DC 01/09 15:29
22F：→ livewater :還有那些有內建觀景窗的EVIL機（如G3）大部分的人 01/09 15:31
23F：→ livewater :都把它當成DSLR，一些變焦長砲機也是（如SX40等） 01/09 15:32
24F：→ WTER1423 :不是不能換鏡頭就一律稱類單嗎 = = 01/09 15:44
25F：→ niicorobin :老實說我就是覺得釐清意義不大 才會有文末的建議XD 01/09 15:44
26F：推 g33971300 :可以定義清楚,大家心裡有數就好啦!別一直酸新手~~ 01/09 15:48
27F：→ niicorobin :沒規定的時候只能戰 規定下去不遵守可以直接桶阿>.^ 01/09 15:49
28F：→ niicorobin :我覺得要定義清楚是件難事耶@@ 因為誰說了算？ 01/09 15:50
29F：推 g33971300 :也是~到底這個詞是誰發明的啦!!!(翻桌) 01/09 15:51
30F：推 HuaBa :科學的東西有理論作基礎定義不難；人文就看誰掌權柄 01/09 15:51
31F：→ g33971300 :花爸明智! 01/09 15:52
32F：推 kevinchen127:請發文者用到這個詞的時候自己定義清楚就好了吧? 01/09 15:53
33F：→ kevinchen127:沒定義大家各說各話 噓他也是剛好 01/09 15:53
34F：推 livewater :我覺得需求寫清楚，用了類單這種詞大家還能糾正建議 01/09 15:55
35F：→ livewater :那種只寫"請大家推薦我一台類單"的文被噓剛好而已 01/09 15:55
36F：→ niicorobin :修了一下錯字。 01/09 15:58
38F：→ attdave :大概是網頁逛到這邊就來發文問推薦了 @@ 01/09 16:17
39F：→ attdave :大概是有PASM就被歸到類單去了吧....orz 01/09 16:18
40F：→ niicorobin :!! 原來X10真的被(商人)稱為類單眼XD 01/09 16:22
41F：→ niicorobin :因為前面有一篇推文好像有戰到X10是不是類單... 01/09 16:23
42F：推 finn138159 :期待V大推文XD 01/09 16:24
43F：推 volgarv :推了 XD 01/09 16:46
44F：→ volgarv :DIGIphoto這次怎麼還沒來發文？剛發了一篇新聞稿 01/09 17:55
45F：→ volgarv : 「FUJIFILM X-S1超長距變焦 經典類單眼」 01/09 17:55
46F：推 vchenkoshe :有定義的話就不用吵了,問題是每個人對類單有不同看法 01/09 18:18
47F：→ vchenkoshe :我看類單比較像豬血糕 01/09 18:19
48F：→ kaiba541 :因為價錢接近所以類 01/09 19:00
49F：→ denby :這時候就是類人猿登場的時候了！ 01/09 20:08
50F：→ imcar :那"我要有景深效果" 是不是也要規範一下,是要深景深 01/09 20:23
51F：→ imcar :還是要淺景深 01/09 20:23
53F：→ volgarv :針孔相機的孔徑過大，就拍不出景深了 01/09 20:30
54F：推 berice152233:我倒覺得類單像綠豆糕！ 01/09 20:33
55F：→ niicorobin :幸好宵夜時間還沒到 我剛吃飽 嚇不倒我的! 01/09 20:38
56F：推 attdave :我是覺得類單像鹹酥雞! 01/09 20:39
57F：推 hss512 :乾脆再細分為:價格類單、外型類單、功能類單 01/10 01:15
58F：推 knanda :再類單下去都累了TAT 01/10 01:28
59F：→ jyunwei :根據國文外型像也是類單而且很容易被一般人理解 01/10 14:02
60F：→ jyunwei :若說S100是類單就會有人跟你說這殺小？ 01/10 14:02
61F：推 BestYoung :類單似乎都是指「操作感類似單眼」，EVIL就加上可換 01/10 19:57
62F：→ BestYoung :鏡頭這樣吧... 這是對我這種小平民來說啦 01/10 19:58
63F：推 purplesky911:就只是個稱呼而已，可以戰成這樣…(汗) 01/11 01:02
64F：→ volgarv :樓上，在還不知道的時候，會和你一樣 01/11 01:15
65F：→ purplesky911:我解釋給我爸聽過了，但最後用類單這個詞比較好溝通 01/11 01:17
66F：→ purplesky911:無奈~~~~ 01/11 01:17
※ 編輯: niicorobin 來自: 122.127.96.102 (01/28 03:41)
67F：噓 ToRoer :您個人認知明顯大錯特錯，請先了解類單眼一詞的歷史 10/23 00:19
68F：→ ToRoer :類單眼很早就有了啦,而那時EVIL連影子都還沒出生呢 10/23 00:22
69F：→ ToRoer :類單眼指的是SONY DSC-R1與F717,約是2002~2005年時 10/23 00:25
70F：→ ToRoer :西元02年~05年那時類單眼就是經典R1與F717這些相機 10/23 00:27
71F：→ ToRoer :故類單眼指的是『不可更換鏡頭』的PRO高階消費機！ 10/23 00:30
72F：→ ToRoer :至於您說的『MILC,EVIL』是遲至近2010才上市的相機啦 10/23 00:34
73F：→ ToRoer :『MILC EVIL』的特性市場與很早就有的類單眼完全不同 10/23 00:37
74F：→ ToRoer :故廠商也才會將MILC,EVIL等取名稱為『微單眼』 10/23 00:38
75F：→ ToRoer :因為不管從歷史還是官方，『微單眼』都是近期才有的! 10/23 00:39
76F：→ ToRoer :故您的認知大錯特錯，類單眼很早就有了像是R1與F717 10/23 00:52
77F：→ ToRoer :而R1與F717都是『不可更換鏡頭』的相機，而且早 10/23 00:53
78F：→ ToRoer :在2002~2005就有了！ 10/23 00:53
79F：→ ToRoer :而2002~2005那時，MILC(EVIL)都還沒出生呢！ 10/23 00:55
80F：→ ToRoer :故您把MILC視為類單眼根本是歷史時空錯亂！ 10/23 00:56
81F：→ ToRoer :正確觀念就是：類單眼一定『不可更換鏡頭』! 10/23 00:59
82F：→ ToRoer :而『MILC,EVIL』則是近幾年才有,有其專有名詞『微單 10/23 01:01
83F：→ ToRoer :『微單眼』也就是『"無反光鏡"可以更換鏡頭"』！ 10/23 01:02
84F：→ ToRoer :而『單眼DSLR』定義是『"有反光鏡"，(通常可換鏡)』 10/23 01:05