作者niicorobin (妮可罗宾)
看板DC
标题[讨论] 现在类单的定义演进到哪了？
时间Mon Jan 9 14:26:27 2012
话先说在前头：理性，勿战！（战文起手式）
这名词好像一直没有固定的定义？
比较早的讲法是以有没有反光镜来分单眼/类单，
也有一说是可换镜头相机称为类单，
还有其他说法族繁不及备载，有兴趣的就麻烦爬文了。
我个人所认知的类单是可换镜头的相机，无论ILC,MILC,EVIL都算是。
虽然GF系列商人又称轻单眼，但对没兴趣拍照的普罗大众来说，
他们只知道相机除了「单眼」以外，其他就「不是单眼」，
要再塞个「类单眼」这名词对他们来说已经很复杂，
再多个「轻单眼」，他们大概会翻脸了，更不用说一堆英文缩写名词。
根据板上/类单的M文，有板大的
#1DYp-ZBa 及
#1CGRN4kp 两篇
不过时至今日，内容不知是否还适用？我是指评比项目那边
因为我有个小小疑问，就是「类单眼」一词到底是谁会去用？
基本上，在相机相关板待一阵子的板友、或稍有涉略相机资讯的人
应该都会尽量避免用到这个争议词(相机商人除外)
所以，理论上会用这个词的人，以新手跟外行为主。
既然是新手，光看名词他们应该也不懂「片幅、反光镜、观景窗」是什麽，
所以还是要用这几点来判断是不是类单吗？
另外我个人有个建议，除非要特别讨论类单眼，
否则要不要乾脆板规明文规定「不建议用类单眼一词作为发文提问」之类的阿？
不然现在用到这个词的新手越来越多了，
然後争议也就越来越多，文章到後来通常也会失焦，
虽然我觉得不见得是资深板友的问题就是了...
我还是觉得，不确定/具争议性的词别乱用的好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.96.44
1F：推 mamin1119 :是噢，我以为类单是高阶DC，哈哈 01/09 14:38
2F：→ mamin1119 :原来误会了 01/09 14:39
3F：推 NewTypeNeo :不管定什麽规则 新手冲进板来 文都不爬 板规不看就发 01/09 14:41
4F：→ NewTypeNeo :文了 还是会战的 01/09 14:41
5F：→ tyf99 :镜头能不能换，跟是不是单眼，这两者完全没关系 01/09 14:42
镜头能不能换的确跟「单眼」没有关系，
DSLR定义得算是比较明确，就是数位单反，
但问题是讨论到类单眼的时候，「类」是怎麽个类法？
「类」只能说是像，是非常模糊的词，没有反光镜也可以说「像」，
所以有人说是外型类、有人说是可换镜所以类、
有人说是可操控性类、甚至有人说可PASM所以类...
6F：推 kimania :对新手来说~商人说什麽就是什麽~你解释再多他也不认 01/09 14:46
7F：→ kimania :为他有错啊....我认识好多人都这样~ 01/09 14:46
8F：推 HuaBa :区别实益，区别这东西有没有实际的帮助，是很重要的 01/09 14:54
9F：→ HuaBa :或许他有实益，但是效果太小。那就没什麽讨论价值 01/09 14:55
10F：→ HuaBa :假若真的细分下去，你去店头会这样跟他说吗？ 01/09 14:55
11F：→ HuaBa :请给我一台「消费级高阶数位相机」 我看了DC的置底!! 01/09 14:56
12F：→ HuaBa :店员的OS会是什麽？又或者是对朋友说而不是店员，OS 01/09 14:56
13F：→ HuaBa :又是什麽？有达到沟通的目的吗？ 01/09 14:56
15F：推 knanda :听过几个类单说法 1.无反光镜可交换镜头相机 01/09 15:03
16F：→ knanda :2.可PASM全手动的高阶DC 3.长得像单眼的 01/09 15:03
17F：→ knanda :例:dpreview上对SLR-like(bridge)的分类 01/09 15:03
19F：→ knanda :阿...还有一种 类单 是什麽 能吃吗？ 嘘 01/09 15:04
20F：推 fish880731 :置底那两篇就写很好了可是新手似乎都不去看看 01/09 15:15
21F：推 livewater :我听过被称呼为类单眼的1.EVIL机 2.有PASM功能的DC 01/09 15:29
22F：→ livewater :还有那些有内建观景窗的EVIL机（如G3）大部分的人 01/09 15:31
23F：→ livewater :都把它当成DSLR，一些变焦长炮机也是（如SX40等） 01/09 15:32
24F：→ WTER1423 :不是不能换镜头就一律称类单吗 = = 01/09 15:44
25F：→ niicorobin :老实说我就是觉得厘清意义不大 才会有文末的建议XD 01/09 15:44
26F：推 g33971300 :可以定义清楚,大家心里有数就好啦!别一直酸新手~~ 01/09 15:48
27F：→ niicorobin :没规定的时候只能战 规定下去不遵守可以直接桶阿>.^ 01/09 15:49
28F：→ niicorobin :我觉得要定义清楚是件难事耶@@ 因为谁说了算？ 01/09 15:50
29F：推 g33971300 :也是~到底这个词是谁发明的啦!!!(翻桌) 01/09 15:51
30F：推 HuaBa :科学的东西有理论作基础定义不难；人文就看谁掌权柄 01/09 15:51
31F：→ g33971300 :花爸明智! 01/09 15:52
32F：推 kevinchen127:请发文者用到这个词的时候自己定义清楚就好了吧? 01/09 15:53
33F：→ kevinchen127:没定义大家各说各话 嘘他也是刚好 01/09 15:53
34F：推 livewater :我觉得需求写清楚，用了类单这种词大家还能纠正建议 01/09 15:55
35F：→ livewater :那种只写"请大家推荐我一台类单"的文被嘘刚好而已 01/09 15:55
36F：→ niicorobin :修了一下错字。 01/09 15:58
38F：→ attdave :大概是网页逛到这边就来发文问推荐了 @@ 01/09 16:17
39F：→ attdave :大概是有PASM就被归到类单去了吧....orz 01/09 16:18
40F：→ niicorobin :!! 原来X10真的被(商人)称为类单眼XD 01/09 16:22
41F：→ niicorobin :因为前面有一篇推文好像有战到X10是不是类单... 01/09 16:23
42F：推 finn138159 :期待V大推文XD 01/09 16:24
43F：推 volgarv :推了 XD 01/09 16:46
44F：→ volgarv :DIGIphoto这次怎麽还没来发文？刚发了一篇新闻稿 01/09 17:55
45F：→ volgarv : 「FUJIFILM X-S1超长距变焦 经典类单眼」 01/09 17:55
46F：推 vchenkoshe :有定义的话就不用吵了,问题是每个人对类单有不同看法 01/09 18:18
47F：→ vchenkoshe :我看类单比较像猪血糕 01/09 18:19
48F：→ kaiba541 :因为价钱接近所以类 01/09 19:00
49F：→ denby :这时候就是类人猿登场的时候了！ 01/09 20:08
50F：→ imcar :那"我要有景深效果" 是不是也要规范一下,是要深景深 01/09 20:23
51F：→ imcar :还是要浅景深 01/09 20:23
53F：→ volgarv :针孔相机的孔径过大，就拍不出景深了 01/09 20:30
54F：推 berice152233:我倒觉得类单像绿豆糕！ 01/09 20:33
55F：→ niicorobin :幸好宵夜时间还没到 我刚吃饱 吓不倒我的! 01/09 20:38
56F：推 attdave :我是觉得类单像咸酥鸡! 01/09 20:39
57F：推 hss512 :乾脆再细分为:价格类单、外型类单、功能类单 01/10 01:15
58F：推 knanda :再类单下去都累了TAT 01/10 01:28
59F：→ jyunwei :根据国文外型像也是类单而且很容易被一般人理解 01/10 14:02
60F：→ jyunwei :若说S100是类单就会有人跟你说这杀小？ 01/10 14:02
61F：推 BestYoung :类单似乎都是指「操作感类似单眼」，EVIL就加上可换 01/10 19:57
62F：→ BestYoung :镜头这样吧... 这是对我这种小平民来说啦 01/10 19:58
63F：推 purplesky911:就只是个称呼而已，可以战成这样…(汗) 01/11 01:02
64F：→ volgarv :楼上，在还不知道的时候，会和你一样 01/11 01:15
65F：→ purplesky911:我解释给我爸听过了，但最後用类单这个词比较好沟通 01/11 01:17
66F：→ purplesky911:无奈~~~~ 01/11 01:17
※ 编辑: niicorobin 来自: 122.127.96.102 (01/28 03:41)
67F：嘘 ToRoer :您个人认知明显大错特错，请先了解类单眼一词的历史 10/23 00:19
68F：→ ToRoer :类单眼很早就有了啦,而那时EVIL连影子都还没出生呢 10/23 00:22
69F：→ ToRoer :类单眼指的是SONY DSC-R1与F717,约是2002~2005年时 10/23 00:25
70F：→ ToRoer :西元02年~05年那时类单眼就是经典R1与F717这些相机 10/23 00:27
71F：→ ToRoer :故类单眼指的是『不可更换镜头』的PRO高阶消费机！ 10/23 00:30
72F：→ ToRoer :至於您说的『MILC,EVIL』是迟至近2010才上市的相机啦 10/23 00:34
73F：→ ToRoer :『MILC EVIL』的特性市场与很早就有的类单眼完全不同 10/23 00:37
74F：→ ToRoer :故厂商也才会将MILC,EVIL等取名称为『微单眼』 10/23 00:38
75F：→ ToRoer :因为不管从历史还是官方，『微单眼』都是近期才有的! 10/23 00:39
76F：→ ToRoer :故您的认知大错特错，类单眼很早就有了像是R1与F717 10/23 00:52
77F：→ ToRoer :而R1与F717都是『不可更换镜头』的相机，而且早 10/23 00:53
78F：→ ToRoer :在2002~2005就有了！ 10/23 00:53
79F：→ ToRoer :而2002~2005那时，MILC(EVIL)都还没出生呢！ 10/23 00:55
80F：→ ToRoer :故您把MILC视为类单眼根本是历史时空错乱！ 10/23 00:56
81F：→ ToRoer :正确观念就是：类单眼一定『不可更换镜头』! 10/23 00:59
82F：→ ToRoer :而『MILC,EVIL』则是近几年才有,有其专有名词『微单 10/23 01:01
83F：→ ToRoer :『微单眼』也就是『"无反光镜"可以更换镜头"』！ 10/23 01:02
84F：→ ToRoer :而『单眼DSLR』定义是『"有反光镜"，(通常可换镜)』 10/23 01:05