作者strp (GlRoEvEeN)
看板DC
標題[購機] 高階DC選購
時間Thu Jul 28 14:26:31 2011
小弟最近覺得自己的H15不夠用了
想選購一台高階DC(不考慮可換鏡頭的DC<---喜歡方便攜帶的機種)
目前鎖定XZ-1、GRD3
之前也有看過P7000，但是白平衡問題所以刪除了~
需求主要:風景亂拍、近物、風格照、方便好攜帶、隨時可拍、錄影需求0
爬完01的大樓有以下感想
(*以下個人想法，非評測，請版友們不要誤會囉^ ^"，如有冒犯就當小弟無知吧~)
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XZ-1:
優點:
照片的銳利度跟色澤小弟都喜歡，風景成像也不錯
支援全景模式(小弟也沒嘗試過也不曉得是否喜歡)
夜拍很不賴，日拍色調舒適，近拍也討人喜歡，OLED螢幕!!!
鏡頭蓋很棒，還可以讓鏡頭頂出來XD，很可愛的設計(不過到時會換賓士蓋)
算是台朋友跟01版友都很推薦的機子!!!
缺點:
外觀黑色尚可接受，但沒有GRD3好握(希望能有配件改善)
外型稍嫌平淡，較沒有其他兩台那麼有特色，可能走低調風格吧XD
不過男生嘛~總是希望東西霸氣一點，G12就很符合這需求，但因種種因素，刪了
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GRD3:
優點
成像算是小弟最有感覺的，近拍美到不行
風格多(雖然也可以後置得到啦~)，風景拍出來也不差
主要吸引小弟的是它的銳利度(偏好此類照片)
還有單手好握+滾輪好用(多數人大推的主因)，操縱性能大<---多數人指名
缺點:
比較在意入塵跟定焦，還有無防手震!!!
入塵真的是個大問題，01上有不少人反應，不是送修就是自己拆來清
拿RICOH的朋友雖說這狀況沒發生過，但基於太多版友反應難免還是擔心
而定焦，雖然使用H15這一年下來變焦的機率很少
只怕到時想用卻不能，心有餘而力不足而變成一大問題
防手震則是不清楚，畢竟也只買過一台，其他使用過的也都是有防手震的機子
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光圈上兩台雷同
外型上都可接受(XZ-1有那麼一丁點兒嫌)，但我更怕XZ-1會拿不穩
成像上GR系列真的頗優，XZ-1成像也很棒，但GR銳利度更高些
操縱性則是GR大勝，兩台都有模式可選
基於以上幾點理由，小弟真的不知道該入手哪台
GRD4一點消息都沒有，RICOH好像都出得很慢
所以目前陷入沉思，請版友們幫忙解惑，謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.24.15
1F：推 fish880731 :標題錯誤!請改"高階DC選購" 07/28 14:30
2F：→ strp :咦?有差嗎? 07/28 14:33
3F：→ denby :這三台都符合你的需求(無誤) 07/28 14:34
4F：→ denby :原po可以先說說什麼是類單，再來決定要不要用這名詞 07/28 14:35
5F：推 fish880731 :建議你改個標題 大家才會好好討論XDD 07/28 14:36
6F：→ strp :好吧我改...因為真的不懂XDDD 07/28 14:36
※ 編輯: strp 來自: 114.39.24.15 (07/28 14:36)
7F：→ strp :另外類單是指向NEX那種可換鏡頭的嗎? 07/28 14:39
8F：→ CryWinD :也不是 07/28 14:40
9F：→ KUNI0202 :原PO別想太多，在這裡講類單反正就是比較敏感啦XD 07/28 14:41
10F：→ strp :哈哈我爬到了~外型很像單眼的DC 07/28 14:42
11F：→ KUNI0202 :就跟稱某台機車是仿賽大概有異曲同工之妙XD 07/28 14:42
12F：→ strp :HS10那種對吧XDD 07/28 14:42
※ 編輯: strp 來自: 114.39.24.15 (07/28 14:43)
13F：推 fish880731 :類單只是商人店家拿來騙錢的噱頭罷了 07/28 14:43
14F：→ KUNI0202 :個人是覺得還好^^(就入境隨俗吧XD) 07/28 14:43
15F：→ fish880731 :這篇原po光GRD3就打那麼多了 還用得著選嘛? 07/28 14:44
16F：→ strp :呵呵~可是定焦跟入塵我就卻步了~我算那種很愛惜東西 07/28 14:46
17F：→ strp :的人，定焦則是少了捕捉更多風景的機會 07/28 14:47
18F：→ strp :加上GRD4不曉得何時會出<---白日夢ing 07/28 14:48
19F：→ strp :不曉得xz-1的近拍能不能像RICOH那樣微距 07/28 14:50
20F：推 wctoymr :P300~~ 07/28 15:00
21F：→ strp :哈哈現在比較偏XZ-1跟GRD3在選了，光圈G12真的較小 07/28 15:10
22F：推 ts21020 :有人看到類單就想要戰 07/28 15:17
23F：推 frank543 :感覺原PO心裡已經有底 只是希望有人出來跟你說 07/28 15:33
24F：→ frank543 :入塵的問題沒那麼嚴重而已 07/28 15:33
25F：→ frank543 :不過變焦的問題真的是需要用時方恨少 這點好好考慮 07/28 15:34
※ 編輯: strp 來自: 114.40.118.162 (07/28 16:17)
※ 編輯: strp 來自: 114.40.118.162 (07/28 16:19)
26F：推 ckmyxxx :廣角定焦的grd沒防手震也沒差 長焦比較需要 07/28 16:22
27F：→ strp :f大說的對，想用又不能用只能靠腳變焦了o.q 07/28 16:29
28F：→ strp :GRD3感覺就是犧牲錄影跟變焦來提升整體畫質的相機 07/28 16:30
29F：推 fish880731 :我是覺得小片幅DC以方便為主 用定焦畫質提昇有限吧 07/28 16:36
30F：推 forerun :GRDIII剛剛入手!!! 還在摸索 但操作很順手 07/28 17:29
31F：→ strp :請問樓上，GR有賓士蓋可以裝嗎?或是鏡頭蓋之類的 07/28 18:15
32F：→ strp :其實問題在於我不曉得自己能否接受定焦，才下不了手 07/28 18:33
33F：推 XDXDXDD :XZ-1微距很棒~!!!!之前有點不適應 但現在用很開心 07/28 18:50
34F：推 nadoka :XZ-1 以你的需求來說非常實用 不需要取捨 07/28 19:22
35F：→ nadoka :犧牲掉變焦換那一點點畫質還貴上一些我覺得不值得 07/28 19:23
36F：→ nadoka :我認為GDR比較適合當作第二台以上的隨身相機 07/28 19:24
37F：→ strp :請問XZ-1是手動對焦嗎?GRD3呢? 07/28 19:53
38F：→ nadoka :都是自動 07/28 19:54
39F：推 frank543 :GRD3本身就有鏡頭蓋 不需要賓士蓋 07/28 20:08
40F：→ frank543 :其實建議原PO 回想看看 自己拍照時有沒有常用變焦 07/28 20:08
41F：→ frank543 :如果答案是有的話 定焦鏡就要好好考慮 07/28 20:09
42F：→ frank543 :否則如果你遇到距離無法用腳步縮短的話 就麻煩了 07/28 20:09
43F：→ strp :那要手動對焦的高階DC有嗎?還是要類單那種? 07/28 21:45
44F：→ strp :變焦有時候會，但機會不多，只怕部分風景會捕捉不到 07/28 21:47
45F：→ strp :玩相機的學弟建議買單眼+定焦鏡XDDDD 07/28 21:47
46F：→ strp :不過考慮到攜帶問題，又想要有手動對焦，高階DC似乎 07/28 21:48
47F：→ strp :又無法滿足，類單眼的體積也不小，實在是難以抉擇 07/28 21:48
48F：推 fish880731 :EVIL機 有單眼的畫質 DC的體積 前提是犧牲望遠端 07/28 22:29
49F：→ strp :n大說得頗有道理，XZ-1的確能符合我大多數的需求 07/28 22:36
50F：→ strp :fish兄你那台我怎麼查不到? 07/28 22:36
51F：推 ckmyxxx :evil是指無反光鏡可交換鏡頭相機.. 07/28 22:41
52F：推 nadoka :罰你去看一遍置底文... 07/28 22:42
53F：→ ckmyxxx :我同學當初考慮XZ-1 vs NEX3+18-55 後來選NEX 07/28 22:43
54F：→ ckmyxxx :他十分滿意 可以參考一下 價格差不多 07/28 22:43
55F：→ strp :我錯了XD，可換鏡頭的先不考慮，還不想玩到那種程度 07/28 22:48
56F：推 fish880731 :GF3+14mm或14-42mm價位已經和高階DC差不多了 07/28 22:51
57F：→ fish880731 :畫質也好上許多 如果你能接受大上那一點體積 07/28 22:51
58F：推 shun7912 :GRD到三代災情已經很少了吧 如果能接受定焦就選吧 07/28 22:53
59F：→ strp :目前打算先到店面去看看實機(嘉義市)再做打算 07/28 23:14
60F：→ strp :GDR3拍起來就是有種很立體的效果，我也不會講 07/28 23:14
61F：→ strp :XZ-1日拍色調很暖，多了變焦，而兩台模式都很有趣 07/28 23:15
62F：→ strp :順便問一下，這兩台都沒有對焦環嗎?剛在GR大樓有人說 07/28 23:26
63F：→ strp :" 這是手動對焦 "，這兩台都無法手動變焦嗎? 07/28 23:26
64F：→ strp :非指拉長，而是焦距要定在自己想拍的東西上時 07/28 23:27
65F：推 because25 :玩單眼的第一次就推定焦.......應該先變焦吧 07/29 08:31
66F：→ because25 :GRD3這種價位 這種功能 買單眼也打死GRD3了 07/29 08:32
67F：→ strp :b大我現在有多考慮E-PL2，只是我會覺得從普通數位直 07/29 10:13
68F：→ strp :接跳單眼會不會過早，想說上一台全自動，是不是應該 07/29 10:14
69F：→ strp :先從高階DC玩起?而且攜帶也是一個問題，E-PL2有點大 07/29 10:15
70F：推 jimmihg :如果還沒有很大的熱忱我會先推XZ-1,方便很多! 07/29 10:21
71F：推 because25 :何不考慮NEX3 OR 5?片幅大 M4/3系統正向解讀 較輕 07/29 10:23
72F：→ because25 :巧 畫質好 反向來說就是沒多輕巧 畫質 ISO都差APS-C 07/29 10:25
73F：→ because25 :還有如果真要買單眼先變焦鏡 找到自己喜歡的焦段 07/29 10:27
74F：→ because25 :在買定焦也不遲 不會多走冤枉路 07/29 10:30
75F：→ strp :j大真的說入我心坎裡~我的攜帶亂拍需求的確還不需要 07/29 10:39
76F：→ strp :用到單眼，感謝b大熱心推薦，目前還是考慮高階DC為主 07/29 10:42
77F：→ strp :雖然沒買E-PL2、GF1、NEX多少會感到可惜，但鏡頭這片 07/29 10:43
78F：→ strp :海，現階段還沒有下去遊的打算 07/29 10:43
79F：推 RoCkyBRIGHT :快了...不是不買,預算未到 07/29 10:45
80F：→ RoCkyBRIGHT :我會記得你的ID,然後看多久之後會來發單眼購買文 07/29 10:45
81F：→ strp :R大我是比較擔心無法發揮單眼的功能，就像j大說的 07/29 10:48
82F：→ strp :熱忱度還未到，不過我不喜歡自動對焦倒是真的，算是 07/29 10:49
83F：→ strp :較愛自己選擇焦距，但鏡頭這坑真的太大，我不能確定 07/29 10:51
84F：→ strp :自己是否真的熱愛攝影，因為較少出去玩，嘉義這邊美 07/29 10:52
85F：→ strp :景(較特別的風景，像櫻花、貓村)也較少，所以主要需 07/29 10:53
86F：→ strp :求還是以生活雜拍為主，無聊就拿起來拍，所以玩單眼 07/29 10:54
87F：→ strp :可能拍之前得顧慮自己的鏡頭選取，就沒有隨性的感覺 07/29 10:55
88F：→ strp :而且若只使用原本鏡頭，對單眼而言也是種浪費 07/29 10:56
89F：→ RoCkyBRIGHT :什麼是自動對焦???自己選擇焦距??? 07/29 10:59
90F：→ strp :自動對焦就普通消費機那樣，手動就是對焦環，我名詞 07/29 11:00
91F：→ strp :不怎麼懂，對焦環是有玩相機的學弟告訴我的XD 07/29 11:01
92F：→ RoCkyBRIGHT :XZ1跟GRD3都沒有對焦環阿 07/29 11:02
93F：推 because25 :就是考量到沒熱忱 且低階單眼的價格 所以才推坑的 07/29 11:02
94F：→ because25 :如果想隨手就拍 我不建議XZ1等有鏡頭蓋的機種 07/29 11:04
95F：→ because25 :S95 我看到朋友用也覺得好清巧 相機包也能小巧隨性 07/29 11:05
96F：→ strp :b大意思是我可能買E-PL2會比XZ-1好些囉?有更多選擇? 07/29 11:09
97F：→ strp :鏡頭可以之後再買這樣? 07/29 11:09
98F：推 because25 :其實我不建議買M4/3系統 .... 07/29 11:11
99F：→ RoCkyBRIGHT :現階段也不建議買NEX系列 07/29 11:16
100F：推 because25 :R大可以說說看嗎? 想聽 07/29 11:17
101F：→ because25 :XZ1我用到一堆人問我用哪台拍的 不乏單眼玩家 07/29 11:19
102F：→ because25 :但S大的需求是隨手拍 雖說XZ1出場率大過單眼超多 07/29 11:20
103F：→ because25 :但鏡頭蓋的限制 我推薦S95是目前隨身DC最優秀的 07/29 11:21
104F：→ strp :b大為何說沒熱忱才推薦低階單眼呢?因為入門好上手嗎? 07/29 11:24
105F：→ strp :S95拍起來不賴但外型不是我的菜啊= = 07/29 11:25
106F：推 because25 :因為進可攻退可守 如果價錢超過2W就不推 07/29 11:27
107F：→ because25 :多加幾千 有高畫質 且DC望塵莫及的ISO 07/29 11:28
108F：→ because25 :沒熱忱用個定焦誰說不能隨手拍 有熱忱也省了升單眼的 07/29 11:30
109F：→ because25 :費用 07/29 11:31
110F：→ RoCkyBRIGHT :#1CX7L0Ml 我不建議NEX的理由 07/29 11:31
111F：推 because25 :謝謝R大 沒想到看過了 07/29 11:35
112F：→ strp :b大，那E-PL2會比XZ-1好些嗎?看大樓看不太出差異說 07/29 11:35
113F：→ because25 :但我覺得這些缺點對於一個沒單眼的人來說不是缺點 07/29 11:35
114F：推 because25 :如果有一台中階單眼 我也絕對不會推NEX 07/29 11:41
115F：→ strp :意思是?E-PL2有缺點但是對我沒差，所已不如買XZ-1嗎? 07/29 11:44
116F：推 because25 :對中階單眼來說 NEX樣樣有 樣樣不足 07/29 11:45
117F：→ because25 :上面那些是回R大的 07/29 11:45
118F：→ because25 :EPL2 就是M4/3系統的 07/29 11:46
119F：→ strp := 3=，我應該沒機會玩高階單，中低階現在買值得嗎? 07/29 11:48
120F：→ strp :方便說是說啦~我的個性不管買哪種都會加層皮套 07/29 11:49
121F：→ because25 :就我"個人"m4/3是個可以換鏡頭的DC 07/29 11:49
122F：→ because25 :而nex卻是像dc的單眼 07/29 11:49
123F：→ strp :反正都要拿出來，時間上應該差不多，只差機子大小 07/29 11:49
124F：→ strp :咦?那b大你剛剛說不建議買m4/3是因為...? 07/29 11:52
125F：推 because25 :可以換鏡頭的DC 畫質ISO方便度根本沒決定性的差別 07/29 12:01
126F：→ because25 :卻還要因為鏡頭多花錢.....雞肋 07/29 12:02
127F：→ strp :b大講的有點深度，可以稍做解釋嗎@口 @? 07/29 12:03
128F：→ strp :b大你上面打的我多看了幾次漸漸懂了XD 07/29 12:46
129F：→ frank543 :其實原PO已經收到夠多意見了 感覺很容易被動搖 07/29 13:40
130F：→ frank543 :建議 自己搞清楚自己要什麼 東問西問只讓自己更亂 07/29 13:40
131F：→ frank543 :看17909 你大概可以瞭解DC跟M43還有EVIL的差距 07/29 13:42
132F：→ frank543 :再優秀的DC依舊是被M43及EVIL輕鬆打死 我指的是畫質 07/29 13:43
133F：→ frank543 :這是先天問題 不過DC也依然有著決定性的便利優勢 07/29 13:43
134F：→ frank543 :去瞭解DC或M43及EVIL的優點及缺點 07/29 13:44
135F：→ frank543 :兩利相權取其重 兩害相權取其輕 07/29 13:45
136F：→ frank543 :然後去想 自己的需求到底哪一邊可以符合 然後做決定 07/29 13:46
137F：→ frank543 :不然再問下去我只怕沒完沒了 07/29 13:48
138F：→ strp :frank大謝謝，我也覺得自己心魔交戰中^ ^" 07/29 23:42
139F：→ misuta27 :感覺你朝三暮四的 沒有定見，先勸你別動到可換鏡頭的 07/29 23:52
140F：→ misuta27 :系統 因為看來你還是特別有熱忱在拍照 ，一些專有名 07/29 23:53
141F：→ misuta27 :詞的概念也很膜糊，當你買了NEX OR M4/3近拍卻怎麼也 07/29 23:54
142F：→ misuta27 :拍不好時，你就會後悔了...這個洞不是買好機身搭配原 07/29 23:55
143F：→ misuta27 :附鏡就可以搞定的世界...建議你GRD3跟XZ-1看有無變焦 07/29 23:56
144F：→ misuta27 :的需求，選一台自已外型喜歡且帶得出去不嫌累的機子 07/29 23:56
145F：→ misuta27 :就好，其他真的不是很重要...因為拍照者的你對它的熟 07/29 23:57
146F：→ misuta27 :悉與習慣才能發揮出它應有的實力.... 07/29 23:57
147F：→ strp :恩~全家出去玩我都會四處亂拍，風景、樹、葉子...等 07/30 00:21
148F：→ strp :看到景不錯的就拍，只是我家人都走很快(這是出來玩呀 07/30 00:22
149F：→ strp :~走這麼快幹嘛?)，變焦需求經我下午亂拍下來的感想 07/30 00:23
150F：→ strp :應該是有的，所以GRD3就刪了O.Q，frank大推薦的那篇 07/30 00:24
151F：推 jimmihg :我建議可以去店面摸摸機子,在自己腦海中設想一下你會 07/30 00:25
152F：→ jimmihg :使用的場景跟情形,會好很多! 07/30 00:25
153F：→ jimmihg :家理最近買了E-pl2,深深覺得,有一台隨身機會更好! 07/30 00:26
154F：→ strp :看完後，機型過大的單眼就刪去了，不過從之前我就夢 07/30 00:26
155F：→ jimmihg :M43已經夠輕巧了,但還是遠遠不如消費型DC來的方便! 07/30 00:27
156F：→ strp :想可以轉動前面的對焦環，只因預算因素喀擦=口 =" 07/30 00:27
157F：→ strp :這次預算夠我想多方面問問跟嘗試，不過我想曲的景很 07/30 00:28
158F：→ strp :多都是在一念之間，那種連輕便DC都來不急反應的時間 07/30 00:29
159F：→ strp :不然就是出去玩到處拍，前者我想應該要把相機隨時掛 07/30 00:30
160F：→ strp :在脖子上，那兩者都行，後者單眼應該會好些，所以才 07/30 00:30
161F：→ strp :會想考慮低階單眼，因為體積也不會跟賓士蓋DC差太多 07/30 00:31
162F：推 jimmihg :這就是兩難啦!我覺得你就多看多比較下決定後就別後悔 07/30 00:32
163F：→ strp :這兩天想了很多，實拍下來也把實際需求整合了出來 07/30 00:33
164F：→ jimmihg :我個人是覺得misuta27大說的很好! 07/30 00:33
165F：→ jimmihg :你現在很可能卡在很尷尬的處境,你買哪一台都可能會覺 07/30 00:34
166F：→ jimmihg :得當初買另一台是不是會更好? 07/30 00:34
167F：→ strp :我算是靠感覺的人，所以比較不愛記名詞XD，但拍照 07/30 00:34
168F：→ jimmihg :就像M大所說,你已經接觸太多訊息了,你自己都混亂了! 07/30 00:35
169F：→ strp :調來調去其實還滿好玩的XDDD。j大講的對，目前最讓我 07/30 00:35
170F：→ jimmihg :現在誰都幫不了你,你就自己想清楚下決定吧! 07/30 00:35
171F：→ strp :有感覺的就是GRD3，但因定焦刪了，XZ-1是外型因素 07/30 00:36
172F：→ jimmihg :重要的是:別後悔!! 就這樣吧! 07/30 00:36
173F：→ strp :SO才想跳E-PL2，因為O牌發色我還滿喜歡的 07/30 00:37
174F：→ jimmihg :呵呵~~那就買吧!! 總之下手就別後悔啦! 07/30 00:37
175F：→ strp :恩感謝j大的建議，我也常覺得我買東西有夠久= = 07/30 00:37
176F：→ jimmihg :決定好機型以後也別忘了多比價,別買貴了! 07/30 00:38
177F：→ strp :但是買了~習慣了，也不會嫌太久啦(吹口哨~~~) 07/30 00:38
178F：→ jimmihg :我也會這樣啊!可是就因為決定很久,所以就算事後發現 07/30 00:39
179F：→ strp :H15並不差，只是當時被預算壓死就衝動買下，才發現 07/30 00:39
180F：→ jimmihg :它本身上有缺陷,也要告訴自己別後悔! 07/30 00:39
181F：→ strp :用了一年很多東西都無法滿足需求ˊ皿ˋ 07/30 00:39
182F：→ jimmihg :這是自己考慮很久作的決定,世界上是不會有完美的東西 07/30 00:40
183F：→ jimmihg :買了就好好使用吧!! 07/30 00:40
184F：→ strp :哈哈真的...經過那段時期就會開始摸索優點來稱讚它XD 07/30 00:40
185F：→ strp :之前攝影知識真的有夠淺薄(眾噓:現在還不是一樣)，然 07/30 00:42
186F：推 jimmihg :總之下了決定後就不要再吃碗內看碗外啦!! 07/30 00:42
187F：→ strp :後之後就很喜歡去四處看作品，有些看完真的很感動 07/30 00:42
188F：→ strp :就很希望自己也能拍出這樣的照片，然後手邊這台又... 07/30 00:43
189F：→ strp :後面就接原文了XDDD，j大謝囉~獲益良多^ ^ 07/30 00:44
190F：→ strp :上段交錯的有人一定會看到抓狂XDDD，超剛好XDDD 07/30 00:45
191F：推 jimmihg :其實上面一堆大大給的意見都專業多了,我只是幫你下定 07/30 00:46
192F：→ jimmihg :決心而已XD 晚安了!! 07/30 00:46
193F：→ strp :很感謝大家這麼熱心的回答，明天先去嘉義NOVA摸摸看 07/30 00:56
194F：→ strp :大家晚安^ ^ 07/30 00:57
195F：→ strp :剛剛去看了E-PL2跟XZ-1，都很有份量，不過XZ-1因為 07/30 12:23
196F：→ strp :膜的關係拍出來很難看色澤表現，E-PL2是單眼不能實拍 07/30 12:24
197F：→ strp :但外型上E-PL2很霸氣我喜歡，XZ-1沒有防滑墊有點弱掉 07/30 12:25
198F：→ strp :EP3外觀銀色...希望黑色會好看些，E-PL3不曉得有沒有 07/30 12:26
199F：→ strp :觸控，轉對焦環的感覺超棒，重量也可接受 07/30 12:27