作者strp (GlRoEvEeN)
看板DC
标题[购机] 高阶DC选购
时间Thu Jul 28 14:26:31 2011
小弟最近觉得自己的H15不够用了
想选购一台高阶DC(不考虑可换镜头的DC<---喜欢方便携带的机种)
目前锁定XZ-1、GRD3
之前也有看过P7000，但是白平衡问题所以删除了~
需求主要:风景乱拍、近物、风格照、方便好携带、随时可拍、录影需求0
爬完01的大楼有以下感想
(*以下个人想法，非评测，请版友们不要误会罗^ ^"，如有冒犯就当小弟无知吧~)
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XZ-1:
优点:
照片的锐利度跟色泽小弟都喜欢，风景成像也不错
支援全景模式(小弟也没尝试过也不晓得是否喜欢)
夜拍很不赖，日拍色调舒适，近拍也讨人喜欢，OLED萤幕!!!
镜头盖很棒，还可以让镜头顶出来XD，很可爱的设计(不过到时会换宾士盖)
算是台朋友跟01版友都很推荐的机子!!!
缺点:
外观黑色尚可接受，但没有GRD3好握(希望能有配件改善)
外型稍嫌平淡，较没有其他两台那麽有特色，可能走低调风格吧XD
不过男生嘛~总是希望东西霸气一点，G12就很符合这需求，但因种种因素，删了
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GRD3:
优点
成像算是小弟最有感觉的，近拍美到不行
风格多(虽然也可以後置得到啦~)，风景拍出来也不差
主要吸引小弟的是它的锐利度(偏好此类照片)
还有单手好握+滚轮好用(多数人大推的主因)，操纵性能大<---多数人指名
缺点:
比较在意入尘跟定焦，还有无防手震!!!
入尘真的是个大问题，01上有不少人反应，不是送修就是自己拆来清
拿RICOH的朋友虽说这状况没发生过，但基於太多版友反应难免还是担心
而定焦，虽然使用H15这一年下来变焦的机率很少
只怕到时想用却不能，心有余而力不足而变成一大问题
防手震则是不清楚，毕竟也只买过一台，其他使用过的也都是有防手震的机子
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光圈上两台雷同
外型上都可接受(XZ-1有那麽一丁点儿嫌)，但我更怕XZ-1会拿不稳
成像上GR系列真的颇优，XZ-1成像也很棒，但GR锐利度更高些
操纵性则是GR大胜，两台都有模式可选
基於以上几点理由，小弟真的不知道该入手哪台
GRD4一点消息都没有，RICOH好像都出得很慢
所以目前陷入沉思，请版友们帮忙解惑，谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.24.15
1F：推 fish880731 :标题错误!请改"高阶DC选购" 07/28 14:30
2F：→ strp :咦?有差吗? 07/28 14:33
3F：→ denby :这三台都符合你的需求(无误) 07/28 14:34
4F：→ denby :原po可以先说说什麽是类单，再来决定要不要用这名词 07/28 14:35
5F：推 fish880731 :建议你改个标题 大家才会好好讨论XDD 07/28 14:36
6F：→ strp :好吧我改...因为真的不懂XDDD 07/28 14:36
※ 编辑: strp 来自: 114.39.24.15 (07/28 14:36)
7F：→ strp :另外类单是指向NEX那种可换镜头的吗? 07/28 14:39
8F：→ CryWinD :也不是 07/28 14:40
9F：→ KUNI0202 :原PO别想太多，在这里讲类单反正就是比较敏感啦XD 07/28 14:41
10F：→ strp :哈哈我爬到了~外型很像单眼的DC 07/28 14:42
11F：→ KUNI0202 :就跟称某台机车是仿赛大概有异曲同工之妙XD 07/28 14:42
12F：→ strp :HS10那种对吧XDD 07/28 14:42
※ 编辑: strp 来自: 114.39.24.15 (07/28 14:43)
13F：推 fish880731 :类单只是商人店家拿来骗钱的噱头罢了 07/28 14:43
14F：→ KUNI0202 :个人是觉得还好^^(就入境随俗吧XD) 07/28 14:43
15F：→ fish880731 :这篇原po光GRD3就打那麽多了 还用得着选嘛? 07/28 14:44
16F：→ strp :呵呵~可是定焦跟入尘我就却步了~我算那种很爱惜东西 07/28 14:46
17F：→ strp :的人，定焦则是少了捕捉更多风景的机会 07/28 14:47
18F：→ strp :加上GRD4不晓得何时会出<---白日梦ing 07/28 14:48
19F：→ strp :不晓得xz-1的近拍能不能像RICOH那样微距 07/28 14:50
20F：推 wctoymr :P300~~ 07/28 15:00
21F：→ strp :哈哈现在比较偏XZ-1跟GRD3在选了，光圈G12真的较小 07/28 15:10
22F：推 ts21020 :有人看到类单就想要战 07/28 15:17
23F：推 frank543 :感觉原PO心里已经有底 只是希望有人出来跟你说 07/28 15:33
24F：→ frank543 :入尘的问题没那麽严重而已 07/28 15:33
25F：→ frank543 :不过变焦的问题真的是需要用时方恨少 这点好好考虑 07/28 15:34
※ 编辑: strp 来自: 114.40.118.162 (07/28 16:17)
※ 编辑: strp 来自: 114.40.118.162 (07/28 16:19)
26F：推 ckmyxxx :广角定焦的grd没防手震也没差 长焦比较需要 07/28 16:22
27F：→ strp :f大说的对，想用又不能用只能靠脚变焦了o.q 07/28 16:29
28F：→ strp :GRD3感觉就是牺牲录影跟变焦来提升整体画质的相机 07/28 16:30
29F：推 fish880731 :我是觉得小片幅DC以方便为主 用定焦画质提昇有限吧 07/28 16:36
30F：推 forerun :GRDIII刚刚入手!!! 还在摸索 但操作很顺手 07/28 17:29
31F：→ strp :请问楼上，GR有宾士盖可以装吗?或是镜头盖之类的 07/28 18:15
32F：→ strp :其实问题在於我不晓得自己能否接受定焦，才下不了手 07/28 18:33
33F：推 XDXDXDD :XZ-1微距很棒~!!!!之前有点不适应 但现在用很开心 07/28 18:50
34F：推 nadoka :XZ-1 以你的需求来说非常实用 不需要取舍 07/28 19:22
35F：→ nadoka :牺牲掉变焦换那一点点画质还贵上一些我觉得不值得 07/28 19:23
36F：→ nadoka :我认为GDR比较适合当作第二台以上的随身相机 07/28 19:24
37F：→ strp :请问XZ-1是手动对焦吗?GRD3呢? 07/28 19:53
38F：→ nadoka :都是自动 07/28 19:54
39F：推 frank543 :GRD3本身就有镜头盖 不需要宾士盖 07/28 20:08
40F：→ frank543 :其实建议原PO 回想看看 自己拍照时有没有常用变焦 07/28 20:08
41F：→ frank543 :如果答案是有的话 定焦镜就要好好考虑 07/28 20:09
42F：→ frank543 :否则如果你遇到距离无法用脚步缩短的话 就麻烦了 07/28 20:09
43F：→ strp :那要手动对焦的高阶DC有吗?还是要类单那种? 07/28 21:45
44F：→ strp :变焦有时候会，但机会不多，只怕部分风景会捕捉不到 07/28 21:47
45F：→ strp :玩相机的学弟建议买单眼+定焦镜XDDDD 07/28 21:47
46F：→ strp :不过考虑到携带问题，又想要有手动对焦，高阶DC似乎 07/28 21:48
47F：→ strp :又无法满足，类单眼的体积也不小，实在是难以抉择 07/28 21:48
48F：推 fish880731 :EVIL机 有单眼的画质 DC的体积 前提是牺牲望远端 07/28 22:29
49F：→ strp :n大说得颇有道理，XZ-1的确能符合我大多数的需求 07/28 22:36
50F：→ strp :fish兄你那台我怎麽查不到? 07/28 22:36
51F：推 ckmyxxx :evil是指无反光镜可交换镜头相机.. 07/28 22:41
52F：推 nadoka :罚你去看一遍置底文... 07/28 22:42
53F：→ ckmyxxx :我同学当初考虑XZ-1 vs NEX3+18-55 後来选NEX 07/28 22:43
54F：→ ckmyxxx :他十分满意 可以参考一下 价格差不多 07/28 22:43
55F：→ strp :我错了XD，可换镜头的先不考虑，还不想玩到那种程度 07/28 22:48
56F：推 fish880731 :GF3+14mm或14-42mm价位已经和高阶DC差不多了 07/28 22:51
57F：→ fish880731 :画质也好上许多 如果你能接受大上那一点体积 07/28 22:51
58F：推 shun7912 :GRD到三代灾情已经很少了吧 如果能接受定焦就选吧 07/28 22:53
59F：→ strp :目前打算先到店面去看看实机(嘉义市)再做打算 07/28 23:14
60F：→ strp :GDR3拍起来就是有种很立体的效果，我也不会讲 07/28 23:14
61F：→ strp :XZ-1日拍色调很暖，多了变焦，而两台模式都很有趣 07/28 23:15
62F：→ strp :顺便问一下，这两台都没有对焦环吗?刚在GR大楼有人说 07/28 23:26
63F：→ strp :" 这是手动对焦 "，这两台都无法手动变焦吗? 07/28 23:26
64F：→ strp :非指拉长，而是焦距要定在自己想拍的东西上时 07/28 23:27
65F：推 because25 :玩单眼的第一次就推定焦.......应该先变焦吧 07/29 08:31
66F：→ because25 :GRD3这种价位 这种功能 买单眼也打死GRD3了 07/29 08:32
67F：→ strp :b大我现在有多考虑E-PL2，只是我会觉得从普通数位直 07/29 10:13
68F：→ strp :接跳单眼会不会过早，想说上一台全自动，是不是应该 07/29 10:14
69F：→ strp :先从高阶DC玩起?而且携带也是一个问题，E-PL2有点大 07/29 10:15
70F：推 jimmihg :如果还没有很大的热忱我会先推XZ-1,方便很多! 07/29 10:21
71F：推 because25 :何不考虑NEX3 OR 5?片幅大 M4/3系统正向解读 较轻 07/29 10:23
72F：→ because25 :巧 画质好 反向来说就是没多轻巧 画质 ISO都差APS-C 07/29 10:25
73F：→ because25 :还有如果真要买单眼先变焦镜 找到自己喜欢的焦段 07/29 10:27
74F：→ because25 :在买定焦也不迟 不会多走冤枉路 07/29 10:30
75F：→ strp :j大真的说入我心坎里~我的携带乱拍需求的确还不需要 07/29 10:39
76F：→ strp :用到单眼，感谢b大热心推荐，目前还是考虑高阶DC为主 07/29 10:42
77F：→ strp :虽然没买E-PL2、GF1、NEX多少会感到可惜，但镜头这片 07/29 10:43
78F：→ strp :海，现阶段还没有下去游的打算 07/29 10:43
79F：推 RoCkyBRIGHT :快了...不是不买,预算未到 07/29 10:45
80F：→ RoCkyBRIGHT :我会记得你的ID,然後看多久之後会来发单眼购买文 07/29 10:45
81F：→ strp :R大我是比较担心无法发挥单眼的功能，就像j大说的 07/29 10:48
82F：→ strp :热忱度还未到，不过我不喜欢自动对焦倒是真的，算是 07/29 10:49
83F：→ strp :较爱自己选择焦距，但镜头这坑真的太大，我不能确定 07/29 10:51
84F：→ strp :自己是否真的热爱摄影，因为较少出去玩，嘉义这边美 07/29 10:52
85F：→ strp :景(较特别的风景，像樱花、猫村)也较少，所以主要需 07/29 10:53
86F：→ strp :求还是以生活杂拍为主，无聊就拿起来拍，所以玩单眼 07/29 10:54
87F：→ strp :可能拍之前得顾虑自己的镜头选取，就没有随性的感觉 07/29 10:55
88F：→ strp :而且若只使用原本镜头，对单眼而言也是种浪费 07/29 10:56
89F：→ RoCkyBRIGHT :什麽是自动对焦???自己选择焦距??? 07/29 10:59
90F：→ strp :自动对焦就普通消费机那样，手动就是对焦环，我名词 07/29 11:00
91F：→ strp :不怎麽懂，对焦环是有玩相机的学弟告诉我的XD 07/29 11:01
92F：→ RoCkyBRIGHT :XZ1跟GRD3都没有对焦环阿 07/29 11:02
93F：推 because25 :就是考量到没热忱 且低阶单眼的价格 所以才推坑的 07/29 11:02
94F：→ because25 :如果想随手就拍 我不建议XZ1等有镜头盖的机种 07/29 11:04
95F：→ because25 :S95 我看到朋友用也觉得好清巧 相机包也能小巧随性 07/29 11:05
96F：→ strp :b大意思是我可能买E-PL2会比XZ-1好些罗?有更多选择? 07/29 11:09
97F：→ strp :镜头可以之後再买这样? 07/29 11:09
98F：推 because25 :其实我不建议买M4/3系统 .... 07/29 11:11
99F：→ RoCkyBRIGHT :现阶段也不建议买NEX系列 07/29 11:16
100F：推 because25 :R大可以说说看吗? 想听 07/29 11:17
101F：→ because25 :XZ1我用到一堆人问我用哪台拍的 不乏单眼玩家 07/29 11:19
102F：→ because25 :但S大的需求是随手拍 虽说XZ1出场率大过单眼超多 07/29 11:20
103F：→ because25 :但镜头盖的限制 我推荐S95是目前随身DC最优秀的 07/29 11:21
104F：→ strp :b大为何说没热忱才推荐低阶单眼呢?因为入门好上手吗? 07/29 11:24
105F：→ strp :S95拍起来不赖但外型不是我的菜啊= = 07/29 11:25
106F：推 because25 :因为进可攻退可守 如果价钱超过2W就不推 07/29 11:27
107F：→ because25 :多加几千 有高画质 且DC望尘莫及的ISO 07/29 11:28
108F：→ because25 :没热忱用个定焦谁说不能随手拍 有热忱也省了升单眼的 07/29 11:30
109F：→ because25 :费用 07/29 11:31
110F：→ RoCkyBRIGHT :#1CX7L0Ml 我不建议NEX的理由 07/29 11:31
111F：推 because25 :谢谢R大 没想到看过了 07/29 11:35
112F：→ strp :b大，那E-PL2会比XZ-1好些吗?看大楼看不太出差异说 07/29 11:35
113F：→ because25 :但我觉得这些缺点对於一个没单眼的人来说不是缺点 07/29 11:35
114F：推 because25 :如果有一台中阶单眼 我也绝对不会推NEX 07/29 11:41
115F：→ strp :意思是?E-PL2有缺点但是对我没差，所已不如买XZ-1吗? 07/29 11:44
116F：推 because25 :对中阶单眼来说 NEX样样有 样样不足 07/29 11:45
117F：→ because25 :上面那些是回R大的 07/29 11:45
118F：→ because25 :EPL2 就是M4/3系统的 07/29 11:46
119F：→ strp := 3=，我应该没机会玩高阶单，中低阶现在买值得吗? 07/29 11:48
120F：→ strp :方便说是说啦~我的个性不管买哪种都会加层皮套 07/29 11:49
121F：→ because25 :就我"个人"m4/3是个可以换镜头的DC 07/29 11:49
122F：→ because25 :而nex却是像dc的单眼 07/29 11:49
123F：→ strp :反正都要拿出来，时间上应该差不多，只差机子大小 07/29 11:49
124F：→ strp :咦?那b大你刚刚说不建议买m4/3是因为...? 07/29 11:52
125F：推 because25 :可以换镜头的DC 画质ISO方便度根本没决定性的差别 07/29 12:01
126F：→ because25 :却还要因为镜头多花钱.....鸡肋 07/29 12:02
127F：→ strp :b大讲的有点深度，可以稍做解释吗@口 @? 07/29 12:03
128F：→ strp :b大你上面打的我多看了几次渐渐懂了XD 07/29 12:46
129F：→ frank543 :其实原PO已经收到够多意见了 感觉很容易被动摇 07/29 13:40
130F：→ frank543 :建议 自己搞清楚自己要什麽 东问西问只让自己更乱 07/29 13:40
131F：→ frank543 :看17909 你大概可以了解DC跟M43还有EVIL的差距 07/29 13:42
132F：→ frank543 :再优秀的DC依旧是被M43及EVIL轻松打死 我指的是画质 07/29 13:43
133F：→ frank543 :这是先天问题 不过DC也依然有着决定性的便利优势 07/29 13:43
134F：→ frank543 :去了解DC或M43及EVIL的优点及缺点 07/29 13:44
135F：→ frank543 :两利相权取其重 两害相权取其轻 07/29 13:45
136F：→ frank543 :然後去想 自己的需求到底哪一边可以符合 然後做决定 07/29 13:46
137F：→ frank543 :不然再问下去我只怕没完没了 07/29 13:48
138F：→ strp :frank大谢谢，我也觉得自己心魔交战中^ ^" 07/29 23:42
139F：→ misuta27 :感觉你朝三暮四的 没有定见，先劝你别动到可换镜头的 07/29 23:52
140F：→ misuta27 :系统 因为看来你还是特别有热忱在拍照 ，一些专有名 07/29 23:53
141F：→ misuta27 :词的概念也很膜糊，当你买了NEX OR M4/3近拍却怎麽也 07/29 23:54
142F：→ misuta27 :拍不好时，你就会後悔了...这个洞不是买好机身搭配原 07/29 23:55
143F：→ misuta27 :附镜就可以搞定的世界...建议你GRD3跟XZ-1看有无变焦 07/29 23:56
144F：→ misuta27 :的需求，选一台自已外型喜欢且带得出去不嫌累的机子 07/29 23:56
145F：→ misuta27 :就好，其他真的不是很重要...因为拍照者的你对它的熟 07/29 23:57
146F：→ misuta27 :悉与习惯才能发挥出它应有的实力.... 07/29 23:57
147F：→ strp :恩~全家出去玩我都会四处乱拍，风景、树、叶子...等 07/30 00:21
148F：→ strp :看到景不错的就拍，只是我家人都走很快(这是出来玩呀 07/30 00:22
149F：→ strp :~走这麽快干嘛?)，变焦需求经我下午乱拍下来的感想 07/30 00:23
150F：→ strp :应该是有的，所以GRD3就删了O.Q，frank大推荐的那篇 07/30 00:24
151F：推 jimmihg :我建议可以去店面摸摸机子,在自己脑海中设想一下你会 07/30 00:25
152F：→ jimmihg :使用的场景跟情形,会好很多! 07/30 00:25
153F：→ jimmihg :家理最近买了E-pl2,深深觉得,有一台随身机会更好! 07/30 00:26
154F：→ strp :看完後，机型过大的单眼就删去了，不过从之前我就梦 07/30 00:26
155F：→ jimmihg :M43已经够轻巧了,但还是远远不如消费型DC来的方便! 07/30 00:27
156F：→ strp :想可以转动前面的对焦环，只因预算因素喀擦=口 =" 07/30 00:27
157F：→ strp :这次预算够我想多方面问问跟尝试，不过我想曲的景很 07/30 00:28
158F：→ strp :多都是在一念之间，那种连轻便DC都来不急反应的时间 07/30 00:29
159F：→ strp :不然就是出去玩到处拍，前者我想应该要把相机随时挂 07/30 00:30
160F：→ strp :在脖子上，那两者都行，後者单眼应该会好些，所以才 07/30 00:30
161F：→ strp :会想考虑低阶单眼，因为体积也不会跟宾士盖DC差太多 07/30 00:31
162F：推 jimmihg :这就是两难啦!我觉得你就多看多比较下决定後就别後悔 07/30 00:32
163F：→ strp :这两天想了很多，实拍下来也把实际需求整合了出来 07/30 00:33
164F：→ jimmihg :我个人是觉得misuta27大说的很好! 07/30 00:33
165F：→ jimmihg :你现在很可能卡在很尴尬的处境,你买哪一台都可能会觉 07/30 00:34
166F：→ jimmihg :得当初买另一台是不是会更好? 07/30 00:34
167F：→ strp :我算是靠感觉的人，所以比较不爱记名词XD，但拍照 07/30 00:34
168F：→ jimmihg :就像M大所说,你已经接触太多讯息了,你自己都混乱了! 07/30 00:35
169F：→ strp :调来调去其实还满好玩的XDDD。j大讲的对，目前最让我 07/30 00:35
170F：→ jimmihg :现在谁都帮不了你,你就自己想清楚下决定吧! 07/30 00:35
171F：→ strp :有感觉的就是GRD3，但因定焦删了，XZ-1是外型因素 07/30 00:36
172F：→ jimmihg :重要的是:别後悔!! 就这样吧! 07/30 00:36
173F：→ strp :SO才想跳E-PL2，因为O牌发色我还满喜欢的 07/30 00:37
174F：→ jimmihg :呵呵~~那就买吧!! 总之下手就别後悔啦! 07/30 00:37
175F：→ strp :恩感谢j大的建议，我也常觉得我买东西有够久= = 07/30 00:37
176F：→ jimmihg :决定好机型以後也别忘了多比价,别买贵了! 07/30 00:38
177F：→ strp :但是买了~习惯了，也不会嫌太久啦(吹口哨~~~) 07/30 00:38
178F：→ jimmihg :我也会这样啊!可是就因为决定很久,所以就算事後发现 07/30 00:39
179F：→ strp :H15并不差，只是当时被预算压死就冲动买下，才发现 07/30 00:39
180F：→ jimmihg :它本身上有缺陷,也要告诉自己别後悔! 07/30 00:39
181F：→ strp :用了一年很多东西都无法满足需求ˊ皿ˋ 07/30 00:39
182F：→ jimmihg :这是自己考虑很久作的决定,世界上是不会有完美的东西 07/30 00:40
183F：→ jimmihg :买了就好好使用吧!! 07/30 00:40
184F：→ strp :哈哈真的...经过那段时期就会开始摸索优点来称赞它XD 07/30 00:40
185F：→ strp :之前摄影知识真的有够浅薄(众嘘:现在还不是一样)，然 07/30 00:42
186F：推 jimmihg :总之下了决定後就不要再吃碗内看碗外啦!! 07/30 00:42
187F：→ strp :後之後就很喜欢去四处看作品，有些看完真的很感动 07/30 00:42
188F：→ strp :就很希望自己也能拍出这样的照片，然後手边这台又... 07/30 00:43
189F：→ strp :後面就接原文了XDDD，j大谢罗~获益良多^ ^ 07/30 00:44
190F：→ strp :上段交错的有人一定会看到抓狂XDDD，超刚好XDDD 07/30 00:45
191F：推 jimmihg :其实上面一堆大大给的意见都专业多了,我只是帮你下定 07/30 00:46
192F：→ jimmihg :决心而已XD 晚安了!! 07/30 00:46
193F：→ strp :很感谢大家这麽热心的回答，明天先去嘉义NOVA摸摸看 07/30 00:56
194F：→ strp :大家晚安^ ^ 07/30 00:57
195F：→ strp :刚刚去看了E-PL2跟XZ-1，都很有份量，不过XZ-1因为 07/30 12:23
196F：→ strp :膜的关系拍出来很难看色泽表现，E-PL2是单眼不能实拍 07/30 12:24
197F：→ strp :但外型上E-PL2很霸气我喜欢，XZ-1没有防滑垫有点弱掉 07/30 12:25
198F：→ strp :EP3外观银色...希望黑色会好看些，E-PL3不晓得有没有 07/30 12:26
199F：→ strp :触控，转对焦环的感觉超棒，重量也可接受 07/30 12:27