作者tigertimmy (tiger)
看板DC
標題[討論] 不要再戰"類單眼"了~
時間Wed Dec 8 19:00:02 2010
看了很多篇文章，
發現有些前輩大師們對於"類單眼"這個詞很感冒，
逢"類單"必噓!
噓"類單眼"者認為這個辭定義模糊，
是廣告商用來騙消費者的一種宣傳詞。
我同意"類單眼"真的定義廣泛，
功能類似單眼者屬之；外型類似單眼者屬之；可換鏡頭者亦屬之。
綜觀目前所有DC，好像都可以硬是找出一些"類似"單眼之處，
故常見推文會以BENQ的全手動相機，半嘲諷那些使用"類單"一詞的PO文者。
(當然，前輩們也可能是真心推薦，而非刻意酸之)
我自己也是入境隨俗，
不贊成在本版使用"類單眼"這個辭彙。
但看過許多篇PO文詢問購機的文章，
發現使用"類單"詞彙的鄉民，
大部分皆有把想買的機型具體寫出，
只是他們在寫出機型後，順手把這些機型定義為"類單"，
因此慘遭噓文對待。
PO文者若只說想買類單，而不說出具體機型，
確實達到了"類單"一詞令人模糊而憤怒的功能。
但如果原PO都寫出機型了，咱們就討論那些機子就好，
不用強打原PO將其歸類為何種類型的相機。
畢竟具體寫出機型的原PO，沒有因為使用"類單"一詞而使得閱文者模糊。
但我是支持盡量避免用"類單"一詞的。
尤其是常逛本版者，既然知道這個詞彙定義不名，
再加上會引起部份前輩的不快，
就應該使用較為明確的定義。
若是新手，
或是初來乍到此版的老手，
使用了"類單眼"一詞，
如果沒有造成我們不曉得他到底在討論何種機型，
那大家就少鞭一點吧~
主力還是放在相機的討論上。
畢竟一直噓一直噓，
看久了還是會覺得不是這麼必要。
一些不成熟的意見，
不想引戰，
對於本版大老們有任何冒犯之處，
先行致歉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.232.101
※ 編輯: tigertimmy 來自: 163.14.232.101 (12/08 19:03)
1F：推 M16A1 :我並不是看只要類單就噓 而是說類單卻開DC 12/08 19:09
2F：→ M16A1 :要不戰[類單眼]這個詞 就是想辦法讓別人不用:P 12/08 19:10
3F：推 samgreco :管那麼大~ 怎麼不去選總統? 12/08 19:11
4F：推 M16A1 :這是個開放空間 樓上你可以這樣講 他當然也可以管 12/08 19:13
5F：→ M16A1 :XD 12/08 19:13
6F：推 hiho :不戰小吃攤雞排攤魯味攤要怎麼生活.......XD 12/08 19:15
7F：→ hoyou :這個版變這樣不意外,現在討論文越來越少 12/08 19:16
8F：→ hoyou :最好大家都生下來就知道一堆名詞,關鍵字就噓,真無聊 12/08 19:17
9F：推 M16A1 :hoyou大 相機兩大討論版都沒您的大作 12/08 19:20
10F：→ M16A1 :本身不參與討論 又怎麼能期望這裡熱鬧呢^^" 12/08 19:20
11F：→ denby :八卦版都戰那麼大還是人氣第一大版阿 何解？ 12/08 19:26
12F：推 Modchip :這個版有種懂得多就大聲的傾向... 12/08 19:28
13F：→ Modchip :我只能呼籲，不要欺負新手，這樣會惡性循環， 12/08 19:29
14F：推 RoCkyBRIGHT :就是要戰!搞清楚單眼的定義再來類 12/08 19:29
15F：→ Modchip :久而久之，想討論的人不敢發言，這對看板是壞事。 12/08 19:29
16F：推 Modchip :你看巴哈，現在有人會想去那邊發文討論嗎? 12/08 19:32
17F：推 samgreco :不要欺負新手 +1 12/08 19:34
18F：推 ting19880508:有什麼好戰的. . . 12/08 19:34
19F：推 sai1268 :很多新人也不知道,沒必要這麼兇,不然人都嚇跑了 12/08 19:37
20F：→ denby :[購機] 我想買類單眼GF1、S95、HS10哪個比較好？ 12/08 19:38
21F：推 RoCkyBRIGHT :仔細看一下每篇新手推文,其實每次都有人熱心解釋的 12/08 19:40
22F：→ RoCkyBRIGHT :怎麼能說這是欺負新手? 12/08 19:40
23F：→ sai1268 :欺負新手的被永久水桶了 12/08 19:43
24F：推 Modchip :但偶爾還是有類似的現象對吧? 不能說完全沒有喔~ 12/08 19:44
25F：→ Modchip :仔細想想，這是版主的職責，但版主是無給職， 12/08 19:45
26F：→ Modchip :讓版主完全來擔任這個責任也是很辛苦，於是乎要回歸 12/08 19:47
27F：→ Modchip :最初的原點，只要所有人都有這個共識，那麼討論的 12/08 19:48
28F：→ Modchip :風氣就會回到健康的方向去發展... 12/08 19:48
29F：推 Modchip :所以下次看到有人欺負新手，請勇敢表達你的意見吧! 12/08 19:51
30F：推 Powter :我開始懷念v大了...QQ 12/08 20:01
31F：→ denby :少了那麼一味真的有點乏味XD 12/08 20:04
32F：推 ginnietulip :不過本來沒在注意相機的人真的也不知道問啥吧 12/08 20:15
33F：推 brightsu :誰可以跟我講contax G系統到底算不算RF... 12/08 20:32
34F：→ brightsu :說真的...在名稱上面打轉這很重要嗎？ 12/08 20:32
35F：→ algol923 :戰類單有點無意義 但真的很討厭新手伸手牌 12/08 20:36
36F：→ denby :brightsu 打了許多學者一槍XD 12/08 20:47
37F：推 Modchip :這個版簡單說就是"消費相機版"，版友是新手可能很大 12/08 21:12
38F：→ Modchip :隔壁的貴族版"DSLR"怎麼戰新手我就不管了，那邊畢竟 12/08 21:13
39F：→ Modchip :真的是沒有半桶水還是少講話的好... 12/08 21:14
40F：→ Modchip :有錢有閒能玩單眼也真的跳下這個坑的 12/08 21:14
41F：→ Modchip :還是要有覺悟吧，買書看請前輩吃飯請人帶玩是有必要 12/08 21:16
42F：→ Modchip :還要練臂力、練呼吸、練毅力、練休養、宰豬公... 12/08 21:17
43F：→ denby :樓上誤會囉，本版討論主體是DC，買賣有別的版XD 12/08 21:17
44F：→ Modchip :不過我真的很納悶，練到這個程度怎麼會來戰新手? 12/08 21:17
45F：推 capri75 :我是覺得不爬文、不google也不上網拍查價格的伸手文 12/08 21:18
46F：→ Modchip :難道修養沒練到家，那怎麼等的到好時機拍出好相片呢? 12/08 21:18
47F：→ capri75 :真的很討厭 =_______= 12/08 21:18
48F：→ denby :玩過olg就知道很多高等的喜歡嗆新手(無誤) 12/08 21:19
49F：→ Modchip :喔，那種啊，我還是建議各位把它放置PLAY就好 12/08 21:19
50F：→ Modchip :這種新手不叫新手，叫小白 12/08 21:19
51F：→ capri75 :伸手文太多是會讓人不想進來看這個版的... 12/08 21:20
52F：→ Modchip :不過基於我們都是有高手風範的有修養人士 12/08 21:20
53F：→ Modchip :基本上呢，客氣有禮貌的新手還是可以教兩下的 12/08 21:21
54F：推 KUNI0202 :推^^ 我也不喜歡動不動戰類不類單的 12/08 21:22
55F：推 capri75 :現在只要叫新手爬nadoka那篇就對了 XD 12/08 21:23
56F：推 brightsu :DC板風氣算不錯了...希望可以維持下去 12/08 21:26
57F：推 joey19870429:不是討厭類單這個詞 而是有人問我要買夜拍好的"類單" 12/08 21:27
58F：→ joey19870429:這樣要怎麼給建議... 問的人都不知道自己到底要什麼 12/08 21:27
59F：推 biaw :類單眼如同政治家 都是個空泛的名詞 12/08 21:42
60F：推 M16A1 :這版不是消費相機板 是數位相機板 只要相機是數位的 12/08 21:54
61F：→ M16A1 :在這邊都能討論阿 只是DSLR有專版 12/08 21:54
62F：→ M16A1 :所以這邊才以一般的消費型數位相機為主 12/08 21:55
63F：→ nadoka :就是很討厭空泛不具體不懂又會拿來亂用的詞彙 12/08 22:01
64F：推 joey19870429:是討厭不做功課連自己想要什麼都沒想清楚的伸手文XD 12/08 22:02
65F：推 nadoka :對 樓上那種 最討厭了XDDD 12/08 22:02
66F：→ gray48816 :想當初M43.EVIL問世被海噓一票,賺錢先賺贏人家在說! 12/08 23:35
67F：→ gray48816 :沒反光鏡可以叫單眼,有PASM為何不能叫類單? 12/08 23:36
68F：→ gray48816 :你在賣相機會這樣糾正客人嗎?人家也是網路爬文爬來的 12/08 23:37
69F：→ ginnietulip :其實主因是沒有前例可循 且M43真的比較像Leica M系.. 12/08 23:39
70F：→ joey19870429:原來有PASM就叫類單 我都不知道類單的定義有這麼清楚 12/08 23:41
71F：推 M16A1 :樓上 就說我的C540是類單阿XDDDDDDD 12/08 23:42
72F：推 joey19870429:又要把食神梗拿出來用一次嗎XDDDDDD 12/08 23:46
73F：→ sai1268 :既然這詞是這麼模糊,當然定義就隨不同人而變 12/08 23:49
74F：推 DarthWei :話說沒反光鏡能不能叫單眼 這也還沒吵完咧 12/09 00:16
75F：→ DarthWei :就是因為有店員在那裏類單來類單去 才會誤導消費者 12/09 00:18
76F：推 brightsu :其實EVIL叫類RF...當GRD上觀景窗的時候也叫類RF 12/09 00:30
77F：→ brightsu :我還是去當一個喜歡拍照的宅宅好了...@@ 12/09 00:31
78F：推 ginnietulip :EVIL是類焦平RF GRD是類鏡間AF G12是類鏡間變焦AF 12/09 00:41
79F：→ ginnietulip :VQ是類110 X100是類Klasse...舉不完囉 12/09 00:42
80F：→ ginnietulip :要用單眼的笨重體積來cover這麼多種相機 真是難為他 12/09 00:43
81F：→ KUNI0202 :推樓上兩個XD 12/09 00:49
82F：→ gray48816 :SONY叫NEX單眼,日本GF1歸類在單眼,你要如何跟客人說? 12/09 01:45
83F：→ gray48816 :用自己的認知去解釋對客人來說不是誤更大嗎? 12/09 01:45
84F：→ gray48816 :"類單眼"一詞已經烙在人們心中,去推翻有意義嗎? 12/09 01:47
85F：推 ginnietulip :在商言商~當然是賣他毛利高的~管他用不用的到 12/09 01:48
86F：→ ginnietulip :最好再奉承幾句"您買這台看起來最專業了" XD 12/09 01:49
87F：推 chrislux :好多類 12/09 01:52
88F：→ chrislux :類單眼是烙在你心中 不是烙在人家心中 12/09 01:52
89F：→ chrislux :心中有類 見什麼都是類 12/09 01:53
90F：→ gray48816 :每天都有客人在類,時間多當然會跟他說DC連類都稱不上 12/09 01:57
91F：推 joey19870429:不是要推翻 而是這名詞太模糊對討論相機沒什麼意義 12/09 01:58
92F：推 brightsu :有時候真的在想，"攻頂跟補齊焦段"是廠商放出來的話 12/09 02:02
93F：推 ginnietulip :在討論下去廠商都要放話ptt都是群阿宅在妖言惑眾了~ 12/09 02:05
94F：推 joey19870429:樓上XDDDD 12/09 02:13
95F：推 KUNI0202 :樓樓上XDDDDDDDDD 12/09 02:13
96F：推 M16A1 :樓樓樓上XDDDDDDD 12/09 08:04
97F：→ M16A1 :其實妖言惑眾的是NIKON的P7K 自稱類單眼 12/09 08:04
98F：→ M16A1 :代理商把自己的不專業拿出來給大家笑XDDD 12/09 08:05
99F：推 nadoka :改天去光華問什麼是類單眼好了 看看他們能變出什麼 12/09 11:24
100F：推 samgreco :那些反類單眼的都反商哦 12/09 11:40
101F：推 brightsu :問10家可能會有5種答案... 12/09 11:45
102F：推 Eskviden :無聊..類單這字是廠商定義的 又不是消費者所定的 12/09 12:50
103F：→ Eskviden :有什麼好吵 有意見的話自己去開發一台真正的類單好了 12/09 12:50
104F：推 RoCkyBRIGHT :回樓上,真的有類單阿,只是現在的類單都不類單而已 12/09 12:52
105F：→ RoCkyBRIGHT :以往都是外型上去做類單的判斷,而不是現在PASM或可 12/09 12:53
106F：→ Eskviden :是不是類單是買的人決定 而不是吵類單定義的人 12/09 12:53
107F：→ RoCkyBRIGHT :交換鏡頭或感光元件大小,了解一下發展源由不難吧 12/09 12:53
108F：→ RoCkyBRIGHT :E大到底是要廠商還是消費者去定義類單阿?說詞一致下 12/09 12:54
109F：→ Eskviden :其實名稱廠商都定義好了 其優秀商品應該才是重點 12/09 12:56
110F：→ RoCkyBRIGHT :E大你的重點真難懂...人還是商品是重點?? 12/09 13:49
111F：→ RoCkyBRIGHT :這篇的討論是商品還是名詞是重點? 12/09 13:49
112F：→ RoCkyBRIGHT :廠商定義類單,那決定買的人還是重點嗎? 12/09 13:50
113F：推 Eskviden :說簡單點,原po文章哪部份是重點看個人認定 12/09 14:19
114F：→ Eskviden :不管是單眼,消費型相機,類單..等名詞都是廠商定義 12/09 14:19
115F：→ Eskviden :個人認為重點是,類單只是個名詞,多點商品討論比較好 12/09 14:20
116F：推 ginnietulip :正確來說 名詞是廠商提出 再由銷售量決定去留的過程 12/09 14:24
117F：→ ginnietulip :類單這名詞的錯誤在於沒有其他名詞可用 只好借用以前 12/09 14:25
118F：→ ginnietulip :的某種概念 但事實上這種借用有許多盲點 但一般使用 12/09 14:25
119F：→ ginnietulip :者不知道 廠商也裝傻不提 這不是好現象 12/09 14:26
120F：推 joey19870429:推g大 說明得很清楚 12/09 14:32
121F：推 RoCkyBRIGHT :推g大 說明得很清楚.所以應該要教後進者正確概念 12/09 14:42
122F：推 ginnietulip :大家有共識就是新手之福囉~ 12/09 14:48
123F：推 nadoka :推g大 12/09 14:54
124F：推 blue09 :volgarv表示： 12/09 18:26
125F：推 biaw :其實我的手機也是單眼 測光取景全都TTL當然是單眼阿! 12/09 23:53
126F：推 ROSELOTUS :我也覺得被模糊焦點了 就是新手不懂才會聽信別人說法 12/10 19:18
127F：→ ROSELOTUS :我會知道類單眼這名詞 是朋友說的+網路上看來的 12/10 19:18
128F：→ ROSELOTUS :要是我蹦出個類單眼這關鍵字 就要被說什麼沒爬文沒 12/10 19:19
129F：→ ROSELOTUS :做功課 這帽子未免扣得太大! 還要我定義類單眼 12/10 19:19
130F：→ ROSELOTUS :我只是太久沒更新相機資訊 想找台適合自己的相機 12/10 19:20
131F：→ ROSELOTUS :又不是要教攝影... 這樣戰起來真的沒必要也沒意思 12/10 19:20
132F：→ ROSELOTUS :每個人都有自己所長 新手可能在別的領域是達人 12/10 19:21
133F：→ ROSELOTUS :我自己發文請益後 經網友提點發現很多文章都失焦了 12/10 19:22
134F：→ ROSELOTUS :一昧地戰類單眼 少人注意文章的重點是什麼 12/10 19:23
135F：→ ROSELOTUS :新手只想要台相機 粗俗點說:管你類單眼是什麼? 12/10 19:23
136F：推 ROSELOTUS :每個人都有不懂的地方 戰士們也不希望在別版發文 12/10 19:27
137F：→ ROSELOTUS :被人酸了一堆 卻仍搞不清楚方向吧~ 12/10 19:27
138F：推 M16A1 :我還是堅持G大的論點XD 戰也只是戰用法 12/11 22:46
139F：→ M16A1 :不明究裡的亂用又不是什麼好事= =" 12/11 22:46
140F：推 nadoka :不懂不代表可以亂用 不懂不代表不能被糾正 12/12 20:43
141F：→ nadoka :不懂不是罪 但是"新手"不是擋箭牌 12/12 20:43
142F：→ nadoka :說定義太過了 其實也只是問他們是要「哪一種」 12/12 20:44
143F：→ nadoka :畢竟一堆人都說自己出的是類單眼 鬼才知道你要哪個 12/12 20:44
144F：→ nadoka :一味的不準別人糾正用語才是模糊焦點吧 12/12 20:45
145F：推 ROSELOTUS :n大可以去看一下我上次發的文 我寫的很詳細 12/12 21:46
146F：→ ROSELOTUS :請各位推薦該往那種機種發展 但下面的推文不明究理 12/12 21:47
147F：→ ROSELOTUS :就要我定義類單眼 我想所有沒update的新版友都會被嚇 12/12 21:48
148F：→ ROSELOTUS :到吧 如果我們使用了錯的名詞 是不是可以用"告知"的 12/12 21:49
149F：→ ROSELOTUS :方式 例如:類單眼是廠商為了推銷而變相衍生的名詞 12/12 21:49
150F：→ ROSELOTUS :而不是一聽到類單眼 就叫一頭霧水的發問者定義 12/12 21:50
151F：→ ROSELOTUS :大部分人不是不想被糾正 而是還搞不清楚狀況就被酸 12/12 21:51
152F：→ ROSELOTUS :酸到後來還是不清楚為什麼會引戰 這也不是各位希望 12/12 21:52
153F：→ ROSELOTUS :看見的吧 要矯正類單眼為何 不才是真正的目的嗎 12/12 21:52
154F：→ M16A1 :所以我的說明很簡單阿 如果認同C540是類單眼 12/13 23:20
155F：→ M16A1 :那我承認高階DC就是類單眼 但沒人會承認C540 12/13 23:21
156F：→ M16A1 :所以我噓 如此!! 樓上認同了嗎XD 12/13 23:21