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※ 引述《sseeaann17 (sc)》之銘言: : 請問一下各位專業人士 : 小弟目前有 : 1.NEX5 : 2.GRD3 : 3.G11 : 以上3台 : 如果不考慮價錢 : 以成像來說大家會推薦哪一台 : 需求有 : 1.顏色飽和 : 2.顏色銳利 : 3.顏色鮮明 我不是專業人士,不過我剛買NEX5一個月,之前也用過很長一段時間的GRD3(現在相機交 給家人使用) 先回答你的三個基本問題:三台相機要做到你說的飽和、銳利跟鮮明都辦的到,只在於各 個廠家對色彩的演繹不同。 好,那麼推文裡面吵成一片的「畫質」,到底客觀條件哪一台比較好。 下面的圖你可以看看,我之前比較過三台機器:EX1、NEX5、GXR+S10 EX1 http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/SAM_0210.JPG
GXR+S10 http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/R1151785.JPG
NEX5 http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/DSC00088.JPG
我NEX5搭配16mm,所以等效的焦段是24mm,EX1跟S10也正好是24mm起跳的機器,所以都是 比較同一個視角。 NEX的16mm最為人詬病的就是邊角畫質不好,包含畫質距離中心一定距離後下降非常快、 色散(紫光、綠光、藍光)那類也非常嚴重。 而高階DC一般為人熟知的就是中心到邊緣差距不大,而為什麼會有這種狀況?因為感光元 件沒有那麼大,成像圈沒有那麼大的狀況下,鏡頭自然可以在適當的體積下盡可能顧及邊 緣的光學修正。 好,假定你已經看了三張圖,我想你會發現EX1、S10這類1/1.7" CCD的相機,其實畫質差 異根本不大,即使它們用不同的鏡頭、各自擁有不同的相機演算法。 但我相信你也發現了,在相機設定最低ISO的情況下,還是見的到些許顆粒,甚至建築物的 磁磚似乎都抹到不知道有一格一格(右方紅色建築物的左邊,NEX是可以感覺到方格的) 即使你也可以看出,EX1/S10的照片中心到邊緣的確差異不大,一樣好,但也可以說一樣差 。 回頭看看NEX5,我剛剛提到的邊角畫質不好,在這張原圖都可以看出來。那麼中心呢? 由於每單位像素密度的關係,同為千萬象素,NEX能壓榨出的解像力明顯就是比較高。 (NEX的感光元件大概跟你的大拇指第一個指節差不多大,而GRD/G11/EX1/S10的大小卻連 你的小指指甲片的一半都不到。大概是1:15甚至1:20) 甚至可以這麼說,即使NEX邊緣比較差,但跟最低ISO就開始塗塗抹抹的狀況比,你或許 還是會覺得NEX邊緣是比較好的。 用我自己的結論來為這個狀況來敘述: 「高階DC是抹到讓人不知道自己鏡頭本來很好;NEX是讓鏡頭不好的特點更加顯露」。 這僅是最低ISO拍風景的狀況,如果用到室內更高ISO的部份差距會更大。 規格層面我們提過了,所以我們來提提實際應用的層面。 DC使用者用起M43、NEX甚至是入門單眼的第一個問題通常會是:「為什麼他不能1cm近拍? 」 詳細的理論就不在此贅述,但為什麼會這樣,就是在於「鏡頭的實體焦長」,實體焦長 越大,對焦距離距離感光元件就越遠。這也同時是很多300mm的大砲最近對焦距離動不動 就2m、3m的原因。 實體焦長越長,越能營造出很多人想要的淺景深,所以DC的望遠端比較容易營造也是類似的 道理。 回到NEX跟GRD/G11,近拍會是你遇到的第一個問題。單眼相機(或者無反光鏡可交換鏡頭的 相機),雖然近拍距離不見得會比DC近,但是物品的放大率才是東西拍的大不大的關鍵。 如果你很在意近拍(東西拍的大),挑NEX的話挑選18-55會比較好,我手上這顆16mm近拍 的能力比較差一點,因此在這部份來說,就是DC佔優勢了,想拍的大只要督的近,這對 多數使用者都是比較直覺的方式。 另外兩點NEX跟GRD/G11不同的地方在體積跟高ISO能力。 先提體積。 ILDC類型的相機如m43、NEX(抱歉,我死都不用EVIL,因為不是每台都有電子觀景窗), 惟一能跟高階DC體積相提並論的狀況是搭配餅乾鏡,比方說NEX+16mm、GF1+20mm這類的組 合但會遇到的狀況上述已經提到了,最近拍攝距離可能有所限制,而定焦也是個大問題。 因此要具備彈性就必須選用變焦鏡,這個體積在慣用單眼的人來說非常可以接受,但對 一般消費者來說卻是在「哎呀好像有點大」的尷尬狀況。 這也是你必須考慮的。 最後是高ISO。 用光圈比較大的GRD跟EX1比,廣角端大致上擁有F1.8左右的光圈如果NEX搭配E 18-55的話 ,廣角端是F3.5。F1.8跟F3.5大概差1 2/3級,當做兩級好了。 如果GRD3/EX1在昏暗的室內拍攝是F1.8、ISO 400才可以達到1/30的安全快門的話,那麼用 NEX大概ISO要多高兩級,約為ISO 1600。但很現實的是,NEX的高ISO可用度遠比GRD3來得 高。用非常寬容的觀點去看,GRD3我現在只能勉強接受到ISO800(而且是很勉強),GF1 我可以接受到ISO1600(有用GF1的人應該知道我多寬容了),而NEX可以到ISO3200。 用18-55的光圈比對,已經是給NEX非常大的限制了,因為他的光圈非常小,在這種情況 下高階DC勉強可用大光圈跟NEX一比。 如果說只要大光圈就好,不需要考慮高ISO的能力就可以在室內遊刃有餘就太過了。你覺得 ......十倍大的感光元件是大假的嗎? NEX跟DC比,有些跟DC不一樣的狀況,這部份是一般使用者剛轉換會遇到的問題,可是相對 的,NEX其實就是一台單眼(只是沒反光鏡)所以能接的鏡頭多很多,這也代表著無限的可 能性,只要你能接受這種體積,願意帶出門,我相信NEX可以給的彈性更大。 而高階DC的優點在哪?定焦的話可能感受不到體積的優勢,但變焦的組合就可以很清楚的 找到高階DC的定位了,像EX1、G11這種機器的焦段跟光圈,在ILDC跟DSLR上面鏡頭都會很 大。 一般使用者由於不會放太多心力上在調整,多半會使用預設值出圖,因此我能理解你想要 一台成色好看的相機,可是相對的,絕對沒有那種只有某台相機成色才漂亮,某台相機 白平衡或者色彩就會怪怪的情況。brightsu推文中提供的連結,我相信不是相機本身的色 調,而是使用者刻意後製營造出來的。 NEX3/5用非常適當的價格,打穿了高階DC的防線,我相信你也是因為價格關係才會把三者 放在一起討論,理論上來說感光元件大是一吋大一吋強,但是不是適用你自己使用的狀況 這問題你得好好考慮。 說了這麼多,其實不是要告訴你「就是選哪台相機」,而是要跟你說你的問題其實很簡 單,任何一台相機都可以辦到,你應該問的反而是「我到底需要什麼相機」「我願意花多 少錢在後續上」「我能帶出門的體積最大限度在哪裡?」 一台帶不出門,或者買了後悔不想拍的相機,那跟沒有買是一樣的。 : 另外NEX5可以用SD卡嗎 NEX5是雙用卡槽,可以用SD卡。 : 先謝謝各位嚕 : 感恩 好,偷渡時間到。 Samsung EX1 快問快答 http://euyoung.blogspot.com/2010/08/samsung-ex1.html SONY NEX5 快問快答 http://euyoung.blogspot.com/2010/08/sony-nex5.html -- 巴黎是一枚滿口黃牙、蓬頭垢面、還散發著流浪漢氣息的超級大正妹 - http://euyoung.blogspot.com --



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◆ From: 112.105.85.25 ※ 編輯: cybercat 來自: 112.105.85.25 (08/17 20:39)
1F:推 biaw :EVIL聽起來比較有攻擊性阿~ 想吃掉單反的感覺~~ 08/17 20:41
2F:推 jl3000x :看完給推 等樓下強者出來辯論 08/17 20:46
3F:推 arthurwang :很棒的分享與說明 08/17 20:48
4F:推 derson :這真是篇超好文 大推!!! 08/17 20:50
5F:推 jl3000x :可以請用手機拍的大大出來分享一下自己的看法嗎 08/17 20:50
6F:→ derson :中肯又詳盡的解說 讚.... 08/17 20:51
7F:推 derson :順便推 快問快答 08/17 20:53
8F:推 quickwitted :推 快問快答 08/17 21:08
9F:推 jl3000x :看完快問快答再推 部落客魂 08/17 21:09
10F:推 capri75 :推!好文!話說GF1的ISO1600真的是...板大度量真大XD 08/17 21:11
我解釋一下好了,因為對比組是DC,原則上我通常很昏暗的場景用GF1是只有用到ISO800 ISO1600已經是非常不得已的使用。NEX就是剛好高一級,大概可以1600願意用,ISO3200 以後就是應急用。 如果照這種標準看,其實高階DC大概只能用到ISO400甚至更低,可是ISO800還能不能拍? 只要不放大到原圖的話,即使有雜色、顆粒、抹除的痕跡,在縮圖跟4x6的狀況下其實也 都還OK。 用這種「寬容」的標準看,其實GF1 ISO1600用在日常生活上倒也是還可以應用的狀況。 (我如果說我連六年前的E-1都敢開到ISO 1600、GRD一代都敢開到800,你就應該知道我為 了想拍到東西已經可以把標準下降很多了,萬事只求方便就好。) ※ 編輯: cybercat 來自: 112.105.85.25 (08/17 21:25)
11F:→ KUNI0202 :GRD3光圈沒到1.8啦,是1.9^^ 08/17 21:54
12F:→ KUNI0202 :不過很推你的想法^^ 08/17 21:54
13F:→ KUNI0202 :阿...我GRD3現在還是只開到200 08/17 21:59
如果你的GRD3 ISO只開到200,那類似的畫質m43跟NEX應該都有機會可以用到ISO800,在 這種情況下,光圈比較大帶來的進光量多這個優點其實也稍稍減少了。 ※ 編輯: cybercat 來自: 112.105.85.25 (08/17 22:12)
14F:→ KUNI0202 :因為iso兩百所帶給我的快門至今還算夠用啦XD 08/17 22:15
15F:→ KUNI0202 :而NEX與M43的焦段我至今仍用不習慣... 08/17 22:16
16F:→ KUNI0202 :不知道為什麼GRD3 iso200的快門就是相當夠用了 08/17 22:17
17F:推 saddog :推貓大! 08/17 22:45
18F:推 capri75 :的確,如果沒有觀賞原圖或大圖輸出的需求,堪用ISO再 08/17 22:48
19F:→ capri75 :拉高個兩級甚至三級都不令人意外... 08/17 22:49
我其實在很多文章都採取比較寬容的態度面對高ISO這件事情。其實甚至是本文裡面的 三台相機原圖,縮圖情況,甚至是50%檢視,我認為都不見得很能看出差異。 對規格狂或者比較狂來說,這種差異當然需要考慮。 但我是拿來旅行跟拍生活照的,這種斤斤計較的態度只是讓自己按不下快門而已,我只要 找出一個「能接受的最糟品質」,然後盡可能不要超過這個限度(其實超過一點點也沒差 ,現在也找到方法可以轉化成不同方式的照片了) 至於用在外拍或者拍賣出圖?我拍女友哪稱得上專業用途呢~自己開心最重要。 商業用途牽扯到很廣,有些是商品,有些是人像,而有些則是freelance類的撰稿,我不走 商品跟人向用途,可是照片卻是寫文章很重要的素材,著重的點不同,選擇跟考量不同而 已。
20F:推 akiehls :推好文!! 08/17 22:50
21F:推 paganelli :推薦這篇文章. 08/17 22:52
※ 編輯: cybercat 來自: 112.105.85.25 (08/17 23:14)
22F:推 KUNI0202 :推^^ 08/17 23:15
23F:推 capri75 :不得不推第三次 XD 08/17 23:17
24F:推 BattleRoyale:大推這篇 08/17 23:23
25F:推 DragonKill :強 08/17 23:27
26F:推 Ghosso :推!! 08/17 23:28
27F:→ volgarv :Push 08/17 23:29
28F:推 julian :推!很受用:D 08/17 23:31
29F:推 tookouw :不愧是機器貓!!!推 08/18 00:14
30F:推 nadoka :居然回了長篇大論XD 08/18 00:15
31F:推 BattleRoyale:這篇這麼專業板主真的要m一下啦 08/18 00:24
32F:推 tookouw :板主就是樓主了XD 08/18 00:27
33F:推 jejesion :分析得太好了 不推不行 08/18 00:41
34F:推 nakoda :好文啊 08/18 01:25
35F:推 nadoka :樓上嚇到我了 08/18 01:27
36F:→ cybercat :我還在想說為什麼樓上多推一次.... 08/18 01:32
37F:推 nadoka :XD 08/18 01:34
38F:推 omoikane :啊...看完後我有想買NEX耶 08/18 01:42
39F:推 Ghosso :我也想說他幹嘛推兩次= = 08/18 02:01
40F:推 KeeperOf7Key:認真文推 08/18 03:11
41F:推 genep :推 很受用+1 08/18 06:05
42F:推 jhws :推~ 08/18 11:20
43F:推 Glory330 :很好的比喻讓人輕鬆了解本來有點複雜的觀念 08/18 14:44
44F:推 princesslisa:推推 08/18 15:54
45F:推 relax109 :推~ 很實用的文章 08/18 18:36
46F:推 Skite :解釋很清楚,推! 08/19 09:53
47F:推 Angoboy :請版主給個M吧 08/19 20:21
48F:推 timing :好看易懂好文~~ 另推樓上... 08/27 12:36
49F:推 bolen :推一下~~ 09/25 05:45
50F:推 wiley80353 :好文,推推推!! 07/13 20:20







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