作者cybercat (Paris, Paris)
看板DC
标题Re: [购机] NEX5 或是GRD3
时间Tue Aug 17 20:33:18 2010
※ 引述《sseeaann17 (sc)》之铭言:
: 请问一下各位专业人士
: 小弟目前有
: 1.NEX5
: 2.GRD3
: 3.G11
: 以上3台
: 如果不考虑价钱
: 以成像来说大家会推荐哪一台
: 需求有
: 1.颜色饱和
: 2.颜色锐利
: 3.颜色鲜明
我不是专业人士,不过我刚买NEX5一个月,之前也用过很长一段时间的GRD3(现在相机交
给家人使用)
先回答你的三个基本问题:三台相机要做到你说的饱和、锐利跟鲜明都办的到,只在於各
个厂家对色彩的演绎不同。
好,那麽推文里面吵成一片的「画质」,到底客观条件哪一台比较好。
下面的图你可以看看,我之前比较过三台机器:EX1、NEX5、GXR+S10
EX1
http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/SAM_0210.JPG
GXR+S10
http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/R1151785.JPG
NEX5
http://dl.dropbox.com/u/2170694/NEX5/Compare/DSC00088.JPG

我NEX5搭配16mm,所以等效的焦段是24mm,EX1跟S10也正好是24mm起跳的机器,所以都是
比较同一个视角。
NEX的16mm最为人诟病的就是边角画质不好,包含画质距离中心一定距离後下降非常快、
色散(紫光、绿光、蓝光)那类也非常严重。
而高阶DC一般为人熟知的就是中心到边缘差距不大,而为什麽会有这种状况?因为感光元
件没有那麽大,成像圈没有那麽大的状况下,镜头自然可以在适当的体积下尽可能顾及边
缘的光学修正。
好,假定你已经看了三张图,我想你会发现EX1、S10这类1/1.7" CCD的相机,其实画质差
异根本不大,即使它们用不同的镜头、各自拥有不同的相机演算法。
但我相信你也发现了,在相机设定最低ISO的情况下,还是见的到些许颗粒,甚至建筑物的
磁砖似乎都抹到不知道有一格一格(右方红色建筑物的左边,NEX是可以感觉到方格的)
即使你也可以看出,EX1/S10的照片中心到边缘的确差异不大,一样好,但也可以说一样差
。
回头看看NEX5,我刚刚提到的边角画质不好,在这张原图都可以看出来。那麽中心呢?
由於每单位像素密度的关系,同为千万象素,NEX能压榨出的解像力明显就是比较高。
(NEX的感光元件大概跟你的大拇指第一个指节差不多大,而GRD/G11/EX1/S10的大小却连
你的小指指甲片的一半都不到。大概是1:15甚至1:20)
甚至可以这麽说,即使NEX边缘比较差,但跟最低ISO就开始涂涂抹抹的状况比,你或许
还是会觉得NEX边缘是比较好的。
用我自己的结论来为这个状况来叙述:
「高阶DC是抹到让人不知道自己镜头本来很好;NEX是让镜头不好的特点更加显露」。
这仅是最低ISO拍风景的状况,如果用到室内更高ISO的部份差距会更大。
规格层面我们提过了,所以我们来提提实际应用的层面。
DC使用者用起M43、NEX甚至是入门单眼的第一个问题通常会是:「为什麽他不能1cm近拍?
」
详细的理论就不在此赘述,但为什麽会这样,就是在於「镜头的实体焦长」,实体焦长
越大,对焦距离距离感光元件就越远。这也同时是很多300mm的大炮最近对焦距离动不动
就2m、3m的原因。
实体焦长越长,越能营造出很多人想要的浅景深,所以DC的望远端比较容易营造也是类似的
道理。
回到NEX跟GRD/G11,近拍会是你遇到的第一个问题。单眼相机(或者无反光镜可交换镜头的
相机),虽然近拍距离不见得会比DC近,但是物品的放大率才是东西拍的大不大的关键。
如果你很在意近拍(东西拍的大),挑NEX的话挑选18-55会比较好,我手上这颗16mm近拍
的能力比较差一点,因此在这部份来说,就是DC占优势了,想拍的大只要督的近,这对
多数使用者都是比较直觉的方式。
另外两点NEX跟GRD/G11不同的地方在体积跟高ISO能力。
先提体积。
ILDC类型的相机如m43、NEX(抱歉,我死都不用EVIL,因为不是每台都有电子观景窗),
惟一能跟高阶DC体积相提并论的状况是搭配饼乾镜,比方说NEX+16mm、GF1+20mm这类的组
合但会遇到的状况上述已经提到了,最近拍摄距离可能有所限制,而定焦也是个大问题。
因此要具备弹性就必须选用变焦镜,这个体积在惯用单眼的人来说非常可以接受,但对
一般消费者来说却是在「哎呀好像有点大」的尴尬状况。
这也是你必须考虑的。
最後是高ISO。
用光圈比较大的GRD跟EX1比,广角端大致上拥有F1.8左右的光圈如果NEX搭配E 18-55的话
,广角端是F3.5。F1.8跟F3.5大概差1 2/3级,当做两级好了。
如果GRD3/EX1在昏暗的室内拍摄是F1.8、ISO 400才可以达到1/30的安全快门的话,那麽用
NEX大概ISO要多高两级,约为ISO 1600。但很现实的是,NEX的高ISO可用度远比GRD3来得
高。用非常宽容的观点去看,GRD3我现在只能勉强接受到ISO800(而且是很勉强),GF1
我可以接受到ISO1600(有用GF1的人应该知道我多宽容了),而NEX可以到ISO3200。
用18-55的光圈比对,已经是给NEX非常大的限制了,因为他的光圈非常小,在这种情况
下高阶DC勉强可用大光圈跟NEX一比。
如果说只要大光圈就好,不需要考虑高ISO的能力就可以在室内游刃有余就太过了。你觉得
......十倍大的感光元件是大假的吗?
NEX跟DC比,有些跟DC不一样的状况,这部份是一般使用者刚转换会遇到的问题,可是相对
的,NEX其实就是一台单眼(只是没反光镜)所以能接的镜头多很多,这也代表着无限的可
能性,只要你能接受这种体积,愿意带出门,我相信NEX可以给的弹性更大。
而高阶DC的优点在哪?定焦的话可能感受不到体积的优势,但变焦的组合就可以很清楚的
找到高阶DC的定位了,像EX1、G11这种机器的焦段跟光圈,在ILDC跟DSLR上面镜头都会很
大。
一般使用者由於不会放太多心力上在调整,多半会使用预设值出图,因此我能理解你想要
一台成色好看的相机,可是相对的,绝对没有那种只有某台相机成色才漂亮,某台相机
白平衡或者色彩就会怪怪的情况。brightsu推文中提供的连结,我相信不是相机本身的色
调,而是使用者刻意後制营造出来的。
NEX3/5用非常适当的价格,打穿了高阶DC的防线,我相信你也是因为价格关系才会把三者
放在一起讨论,理论上来说感光元件大是一寸大一寸强,但是不是适用你自己使用的状况
这问题你得好好考虑。
说了这麽多,其实不是要告诉你「就是选哪台相机」,而是要跟你说你的问题其实很简
单,任何一台相机都可以办到,你应该问的反而是「我到底需要什麽相机」「我愿意花多
少钱在後续上」「我能带出门的体积最大限度在哪里?」
一台带不出门,或者买了後悔不想拍的相机,那跟没有买是一样的。
: 另外NEX5可以用SD卡吗
NEX5是双用卡槽,可以用SD卡。
: 先谢谢各位噜
: 感恩
好,偷渡时间到。
Samsung EX1 快问快答
http://euyoung.blogspot.com/2010/08/samsung-ex1.html
SONY NEX5 快问快答
http://euyoung.blogspot.com/2010/08/sony-nex5.html
--
巴黎是一枚满口黄牙、蓬头垢面、还散发着流浪汉气息的超级大正妹
-
http://euyoung.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.85.25
※ 编辑: cybercat 来自: 112.105.85.25 (08/17 20:39)
1F:推 biaw :EVIL听起来比较有攻击性阿~ 想吃掉单反的感觉~~ 08/17 20:41
2F:推 jl3000x :看完给推 等楼下强者出来辩论 08/17 20:46
3F:推 arthurwang :很棒的分享与说明 08/17 20:48
4F:推 derson :这真是篇超好文 大推!!! 08/17 20:50
5F:推 jl3000x :可以请用手机拍的大大出来分享一下自己的看法吗 08/17 20:50
6F:→ derson :中肯又详尽的解说 赞.... 08/17 20:51
7F:推 derson :顺便推 快问快答 08/17 20:53
8F:推 quickwitted :推 快问快答 08/17 21:08
9F:推 jl3000x :看完快问快答再推 部落客魂 08/17 21:09
10F:推 capri75 :推!好文!话说GF1的ISO1600真的是...板大度量真大XD 08/17 21:11
我解释一下好了,因为对比组是DC,原则上我通常很昏暗的场景用GF1是只有用到ISO800
ISO1600已经是非常不得已的使用。NEX就是刚好高一级,大概可以1600愿意用,ISO3200
以後就是应急用。
如果照这种标准看,其实高阶DC大概只能用到ISO400甚至更低,可是ISO800还能不能拍?
只要不放大到原图的话,即使有杂色、颗粒、抹除的痕迹,在缩图跟4x6的状况下其实也
都还OK。
用这种「宽容」的标准看,其实GF1 ISO1600用在日常生活上倒也是还可以应用的状况。
(我如果说我连六年前的E-1都敢开到ISO 1600、GRD一代都敢开到800,你就应该知道我为
了想拍到东西已经可以把标准下降很多了,万事只求方便就好。)
※ 编辑: cybercat 来自: 112.105.85.25 (08/17 21:25)
11F:→ KUNI0202 :GRD3光圈没到1.8啦,是1.9^^ 08/17 21:54
12F:→ KUNI0202 :不过很推你的想法^^ 08/17 21:54
13F:→ KUNI0202 :阿...我GRD3现在还是只开到200 08/17 21:59
如果你的GRD3 ISO只开到200,那类似的画质m43跟NEX应该都有机会可以用到ISO800,在
这种情况下,光圈比较大带来的进光量多这个优点其实也稍稍减少了。
※ 编辑: cybercat 来自: 112.105.85.25 (08/17 22:12)
14F:→ KUNI0202 :因为iso两百所带给我的快门至今还算够用啦XD 08/17 22:15
15F:→ KUNI0202 :而NEX与M43的焦段我至今仍用不习惯... 08/17 22:16
16F:→ KUNI0202 :不知道为什麽GRD3 iso200的快门就是相当够用了 08/17 22:17
17F:推 saddog :推猫大! 08/17 22:45
18F:推 capri75 :的确,如果没有观赏原图或大图输出的需求,堪用ISO再 08/17 22:48
19F:→ capri75 :拉高个两级甚至三级都不令人意外... 08/17 22:49
我其实在很多文章都采取比较宽容的态度面对高ISO这件事情。其实甚至是本文里面的
三台相机原图,缩图情况,甚至是50%检视,我认为都不见得很能看出差异。
对规格狂或者比较狂来说,这种差异当然需要考虑。
但我是拿来旅行跟拍生活照的,这种斤斤计较的态度只是让自己按不下快门而已,我只要
找出一个「能接受的最糟品质」,然後尽可能不要超过这个限度(其实超过一点点也没差
,现在也找到方法可以转化成不同方式的照片了)
至於用在外拍或者拍卖出图?我拍女友哪称得上专业用途呢~自己开心最重要。
商业用途牵扯到很广,有些是商品,有些是人像,而有些则是freelance类的撰稿,我不走
商品跟人向用途,可是照片却是写文章很重要的素材,着重的点不同,选择跟考量不同而
已。
20F:推 akiehls :推好文!! 08/17 22:50
21F:推 paganelli :推荐这篇文章. 08/17 22:52
※ 编辑: cybercat 来自: 112.105.85.25 (08/17 23:14)
22F:推 KUNI0202 :推^^ 08/17 23:15
23F:推 capri75 :不得不推第三次 XD 08/17 23:17
24F:推 BattleRoyale:大推这篇 08/17 23:23
25F:推 DragonKill :强 08/17 23:27
26F:推 Ghosso :推!! 08/17 23:28
27F:→ volgarv :Push 08/17 23:29
28F:推 julian :推!很受用:D 08/17 23:31
29F:推 tookouw :不愧是机器猫!!!推 08/18 00:14
30F:推 nadoka :居然回了长篇大论XD 08/18 00:15
31F:推 BattleRoyale:这篇这麽专业板主真的要m一下啦 08/18 00:24
32F:推 tookouw :板主就是楼主了XD 08/18 00:27
33F:推 jejesion :分析得太好了 不推不行 08/18 00:41
34F:推 nakoda :好文啊 08/18 01:25
35F:推 nadoka :楼上吓到我了 08/18 01:27
36F:→ cybercat :我还在想说为什麽楼上多推一次.... 08/18 01:32
37F:推 nadoka :XD 08/18 01:34
38F:推 omoikane :啊...看完後我有想买NEX耶 08/18 01:42
39F:推 Ghosso :我也想说他干嘛推两次= = 08/18 02:01
40F:推 KeeperOf7Key:认真文推 08/18 03:11
41F:推 genep :推 很受用+1 08/18 06:05
42F:推 jhws :推~ 08/18 11:20
43F:推 Glory330 :很好的比喻让人轻松了解本来有点复杂的观念 08/18 14:44
44F:推 princesslisa:推推 08/18 15:54
45F:推 relax109 :推~ 很实用的文章 08/18 18:36
46F:推 Skite :解释很清楚,推! 08/19 09:53
47F:推 Angoboy :请版主给个M吧 08/19 20:21
48F:推 timing :好看易懂好文~~ 另推楼上... 08/27 12:36
49F:推 bolen :推一下~~ 09/25 05:45
50F:推 wiley80353 :好文,推推推!! 07/13 20:20