作者volgarv (PARTY★NIGHT)
看板DC
標題Re: [解釋] 感光速度、ISO？
時間Tue Jul 15 16:10:32 2008
要我再回幾次？
感光度不是ISO
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曝光眾多要素之一
這次先介紹感光的速度 - sensitivity
單位很多
且未必是kodak的C-41(彩色負片)、E-6(彩色正片)...等標準曝光程序
列舉如下
ASA
American Standards Association(美國標準協會)
1943年美國Weston與奇異共同制定(老相機常見的ASA)
ex: 柏卡Praktica 的原生東德相機
http://www.praktica-users.com/img/brochures/mtl3/10big.jpg
Din
Deudtche Indnstrie-Norm，簡稱DIN(德意志工業標準)
1920年Agfa發表，1931年全德統一採用
ex: 同上
GOST
新、舊GOST，1977年聯合國會議國家標準委員會
制定了俄羅斯全國統一標準
各項標準：
http://www.bz13.com/qGOST20.htm
1978年用法後同ASA
ex:Kiev 60 Camera
8 to 1000 units of GOST or 10 to 31 units of DIN
http://www.hartblei.com/operating_manuals/kiev-60_camera.htm
NSG、GHQ
Nippon Sharshin Gakkaispeed(日本寫真學會)
真紀不二夫1930年發表
1945年日本通用
二戰後改成GHQ，同ASA
rOCT
(前蘇聯)，等同ASA
ex1: LOMO一族愛用的Lomo Smena 8M
上面標明的感度是「rOCT / ASA」
http://static.flickr.com/39/121872011_7c0cc38d53_o.jpg
ex2:Sokol-2
http://userpage.fu-berlin.de/~tobiko/sokol2.html
慢慢的，也誤寫成「rOCT/ISO」了(誤寫原因後面會提)
ex: lomo官網新版
http://shop.lomography.com/smena/img/smena_xl.jpg
Scheiner
1894年德意志科學家Jules Scheiner發表
就是目前三星、柯達的信乃達(這譯音還不是挺順的)
Weston
1932年美國Weston公司製造的測光表
H&D
Ferdinand Hurterand & Vero Driffield
1890年代英國哈德創立
GE
General Electoric(奇異)，做電子的，應該不少人聽過
ILFORD
英國ILFORD自創一格，喜歡黑白攝影的會用
表達方示與ISO相同
ex: ILFORD SFX 200 紅外線底片
http://0rz.tw/073Ne
「ILFORD 200說：我等於ASA 200度，也等於Din 24度」
BIS
19世紀末英國。詳細不明
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大美帝國稱霸天下後
比照秦始皇
「書同文、車同軌」
以自己的度量衡套用全世界
創立ISO - International Organization for Standardization
燒錄光碟的「*.iso」、工業認證的「9001/9002」
是同一樣組織
ISO規定，感光度目前以
以美制ASA及德制Din兩者為主
底片盒上會寫，「ISO說:這是ASA幾度/及DIN幾度」
簡稱「ISO : ASA / Din 」
目前翻翻家裡的底片(solaris/伯爵/agfa/konica/fuji/kodak...還有一些沒找到的)
只有最冷門的義大利太陽神底片
沒註明Din係數
其他都會同時標示
加上大部份都只寫數字
沒寫前面數字以是ASA為單位，後面也沒寫是DIN
就成了
「ISO 100/21。(度)」
常用的感度是ASA 100度/ Din 21度
又往往漏看斜線的後面的Din係數
以後誤稱為ISO 100
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故之後的相機
製造商往往為了衣食父母(消費者)
只好將錯就錯
將感光度的單位，慢慢偏向ISO
ex Nikon FM2
http://0rz.tw/771Vz
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Let's PARTY☆NIGHT! ^^
http://blog.pixnet.net/volgarv
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.214.160
1F：噓 iori1020 :我只問一句市面上99％的感光度是不是用ISO標示 07/15 16:43
2F：→ iori1020 :是或不是？ 提那麼多作古的冷知識是要考古嗎？ 07/15 16:44
3F：→ volgarv :將錯就錯，一樣是錯。本質仍然是錯 07/15 17:15
4F：→ dododocar :So What(攤手) 07/15 17:50
5F：噓 nataray :一篇文章挑戰所有相機品牌，如果真的有錯大廠早就改 07/15 19:38
6F：→ nataray :了 不會有你所謂的ISO稱謂 07/15 19:39
7F：→ nataray :就我看來，你一直在對S大雞蛋挑骨頭而已 07/15 19:39
8F：噓 lai20002434 :就算真的錯了...你是不會親切提醒一下喔~ 07/15 19:49
9F：→ lai20002434 :這樣人家也會知道其實iso沒那麼簡單~又不會覺得你在 07/15 19:50
10F：→ lai20002434 :雞蛋裡挑骨頭~不是很好嗎?何必說甚麼品管下架不下架 07/15 19:50
11F：→ lai20002434 :這樣只會讓人覺得你EQ差...不會覺得你更專業更屌... 07/15 19:51
12F：推 lai20002434 :不過因為你讓我長知識了...很感謝你...所以補推... 07/15 19:53
13F：→ hitsukix :多想兩分鐘... 07/15 20:20
14F：噓 kmsm :語言是會改變的 就算你不滿也是一樣 用者何辜 07/15 22:06
15F：噓 yih :so what? 07/15 22:09
16F：噓 onep :? ? ? ? ? ? ? ? 07/15 22:40
17F：噓 istary1216 :喔~ 07/15 22:40
18F：→ nightspirit :ISO是大師的逆鱗，摸到就會生氣... 07/15 22:54
19F：噓 jaclin :以天下興亡為己任 07/15 23:16
20F：推 GSXOIL :V大文有內容給推 不過看來知識暴力還是根深柢固 07/16 00:04
21F：推 papercut10 :看原文 不懂的人會學到東西 07/16 02:10
22F：→ papercut10 :這篇回文 也會學到東西 不過對攝影倒是沒幫助 07/16 02:10
23F：→ papercut10 :如果是攝影工業系的同學或許需要看.. 07/16 02:11
24F：推 papercut10 :不過我想 這裡應該大部分的人都是為了攝影技巧來的 07/16 02:14
25F：→ papercut10 :而不是攝影工業 07/16 02:14
26F：噓 chehung :所以說？ 07/16 03:10
27F：噓 KUNI0202 :奇怪不是備水桶很多次了，為什麼不檢討一下自己的發 07/16 05:12
28F：→ KUNI0202 :言，你不是這裡的老師也不是教授，只是網友而已， 07/16 05:13
29F：→ KUNI0202 :真是莫名其妙... 07/16 05:14
30F：→ ppaaoo :V大的發言太專業,語氣有常會酸人,帶著指揮口氣 07/16 10:41
31F：→ ppaaoo :只想要個輕鬆討論的地方,別搞的那麼嚴肅好嗎 07/16 10:43
32F：噓 moby0510 :輕鬆點~好嗎? 07/16 12:03
33F：推 fashsboy :挺奇怪的...V大的資料是正確的幹麻噓他阿？ 07/16 16:09
34F：→ fashsboy :就我看來V大在上一篇也只是跟原PO說他資料有錯物 07/16 16:10
35F：→ fashsboy :如果是教學本來就該謹慎沒錯阿 07/16 16:11
36F：→ volgarv : 07/16 17:29
37F：噓 boeshan :有那麼嚴重嗎~? 07/16 17:30
38F：→ volgarv :這種情況，稱為「對人不對事」，會嚴重破壞學術研究 07/16 17:30
39F：→ volgarv :很多有用的研究 or 探討，往往死在這種風氣的手上 07/16 17:31
40F：→ volgarv : 07/16 17:31
41F：→ nataray :要學術研究可以，你這種火藥味十足的研究不算探討 07/16 18:10
42F：→ nataray :你如果想要別人接受你想要導正的觀念，可以換個口氣 07/16 18:10
43F：→ nataray :另外我也想指正你，所謂後製真要嚴格說起來，只要JPG 07/16 18:11
44F：→ nataray :格式，就是後製一種，已經經過破壞性壓縮的JPG，沒 07/16 18:11
45F：→ nataray :有保留相機拍攝後最原始的檔案，這不算一種後製算啥? 07/16 18:12
46F：→ nataray :而且你能確定每一台DC裡的處理器沒有把你親眼所見的 07/16 18:13
47F：→ nataray :風景毫無調整的記錄下來？ 每一家廠牌DC拍出來的色調 07/16 18:14
48F：→ nataray :皆有不同，這又是為何而來？ 討論後製是沒有意義的 07/16 18:14
49F：→ nataray :就算是底片，在洗出來前，有些相館也會稍微調整過啊 07/16 18:15
50F：→ shyuwei :關於這篇會被虛 我想不是因為內容 而是V大用的方式 07/16 18:16
51F：→ shyuwei :我一開就有說 這是給新手參考的 07/16 18:16
52F：→ shyuwei :相機裡 只看的到ISO100 看不到ISO 100/21。(度) 07/16 18:16
53F：→ shyuwei :當然V大說得對 應該要用正確的方法 07/16 18:17
54F：→ shyuwei :但是你說你的體重會說我70公斤"重"嗎 07/16 18:17
55F：→ shyuwei :不會 因為大家都習慣不加個"重"字 久而久之就變這樣 07/16 18:17
56F：→ shyuwei :這樣隨便的風氣是不好 又如何 學著看地點看場合嘛 07/16 18:17
57F：→ shyuwei :今天我在國際會議裡發表這篇教學 那我真的是沒水準 07/16 18:17
58F：→ shyuwei :但是 這裡只是大家輕鬆討論的地方 請記住這一點 07/16 18:17
59F：→ shyuwei :還有 沒有人造惡業 只有人造口業 不過不道德不犯法 07/16 18:18
60F：→ shyuwei :我會花了一個晚上 整理大家問我的東西 只為了害人 07/16 18:18
61F：→ shyuwei :我只能說 你有可能有被害妄想症 開口前先想想 07/16 18:18
62F：→ shyuwei :當然我不會刪掉 因為我覺得還是對某些人有幫助 謝謝 07/16 18:18
63F：→ volgarv :比喻應為70公Ｘ重。你在模糊焦點。ISO是Din + ASA 07/16 22:52
64F：→ volgarv :同時並用，單留任一個，都不是事實 07/16 22:53
65F：→ ppaaoo :V大別再戰拉,一般使用者是看不懂的,也沒興趣了解 07/16 22:55
66F：→ ppaaoo :在一個大部分是幼稚園程度的地方講研究所的課 07/16 22:57
67F：→ volgarv ::) 07/16 22:58
68F：→ ppaaoo :認真就輸了,大家只想輕鬆討論,就饒了一般使用者吧 07/16 22:58
69F：→ shyuwei :所以我到底該怎麼改我的東西 可以請指點一下嗎 07/16 23:00
70F：→ shyuwei :我真的不懂 我相信 很多人也不懂你要表達什麼 07/16 23:01
71F：→ volgarv :你的sample圖上還是只寫「愛叟 100」，ISO沒這條規則 07/16 23:04
72F：→ volgarv :規格制定組織一堆，台灣CNS、日本JIS、CAPA、美ISO 07/16 23:05
73F：→ volgarv :俄rOCT，歐洲緊急應變組織ICE.....多到數不完 07/16 23:06
74F：→ volgarv :更正，日本沒有capa，是[CIPA] 07/16 23:07
75F：→ ppaaoo :我的建議是V大可以寫信給S大來好好討論就好 07/16 23:07
76F：→ volgarv :大美帝國一統天下，美語是世界共通語，ISO是自己的 07/16 23:08
77F：→ volgarv :共同、公開討論的目的，就是要找出真理 07/16 23:09
78F：→ volgarv :不必私下談，這是公開學術研究，不是私下擬定機密 07/16 23:10
79F：→ volgarv :又不是什麼見不得光的事？且有必要，公開讓板友看到 07/16 23:11
80F：→ volgarv :這就是BBS，電子布告欄當初的用意，以telnet為方式 07/16 23:12
81F：→ volgarv :公開、共同討論學術。若討論其他的，以合法為限 07/16 23:13
82F：→ volgarv : 07/16 23:14
83F：推 shyuwei :謝謝V大解釋 已經瞭解 感恩 07/16 23:45
84F：→ volgarv :1.[(IS) O1 (00/21度)]中間分開 07/17 00:19
85F：→ volgarv :2.最好加註100是原ASA，21是原DIN，才是ISO標準寫法 07/17 00:20
86F：→ volgarv :不然沒人知道 (IS)O1(00/21)是什麼意思？ 07/17 00:21
87F：→ volgarv :標準寫法&稱呼[符合ISO所規定的:ASA100度,和DIN21度] 07/17 00:24
88F：→ volgarv :一般民間攝影團體，以[ASA]來稱呼的也大有人在 07/17 00:25
89F：→ volgarv : 07/17 00:25
90F：推 chaoba :之前我有一次講阿傻結果被笑那個字應該唸唉所 ._. 07/17 01:34
91F：→ chaoba :不過教學要謹慎是真的 但對原PO的文章我覺得瑕不掩瑜 07/17 01:36
92F：推 cypherone :就像大家講"發燒到38度"的時候不會有人懷疑是華氏... 07/17 21:00
93F：→ cypherone :講"ISO100"的時候也不會有人覺得是DIN.... 07/17 21:00
94F：→ cypherone :不過當然正確的講法還是比較好.. 07/17 21:03
95F：→ volgarv : 07/17 22:39
96F：→ volgarv :因為ISO是規定「DIN + ASA」兩者都要同時存在 07/17 22:40
97F：→ volgarv :台灣沒有規定溫度「攝氏 + 華氏 +凱氏..」須同時標示 07/17 22:41
98F：→ volgarv : 07/17 22:41
99F：→ volgarv :且原po的往頁還是死都不改，以訛傳訛..... 07/17 22:48
100F：→ volgarv : 07/17 22:48
101F：推 shyuwei :我有死都不改嗎..= =a 直接把你的化複製上去還要怎樣 07/17 23:19
102F：→ shyuwei :不要太過分 你以為你是誰 07/17 23:20
103F：→ shyuwei :都跟你道謝了 長眼一點 07/17 23:21
104F：→ shyuwei :得了便宜還賣乖 我還剛對你改觀 算了 07/17 23:22
105F：噓 shyuwei :噓回來 07/17 23:27
106F：→ volgarv : 07/17 23:48
107F：→ volgarv :請見12854篇的態度，和他的blog 07/17 23:49
108F：→ volgarv : 07/17 23:49
109F：→ volgarv :12870篇，本篇已經op很多次了 07/17 23:51
110F：→ volgarv : 07/17 23:51
111F：推 Sunicer :volgarv兄，我真心地期盼你對任何人的態度可以再好些 07/18 09:34
112F：推 hmcedamon :對著螢幕發脾氣未免太可笑了 V大 浪費時間 07/18 12:10
113F：→ volgarv : 07/18 23:32
114F：→ volgarv : 刪不掉 07/18 23:32
115F：噓 artimusal : 07/18 23:51
116F：推 grind :學到東西...該推！ 07/18 23:55
117F：噓 nataray :我只好再噓一次了，強要別人接受你的知識很不可取 07/19 00:45
118F：→ wliu :對人不對事，會嚴重破壞學術研究，但何不想想，為什 07/19 01:55
119F：→ wliu :麼大家會對人不對事，為什麼別人不會，你會 07/19 01:56
120F：→ wliu : 對別人不會，對你會 07/19 01:57
121F：→ beginner7 :各大相機廠商都不急著證明了,也不擔心誤導大眾 07/19 16:44
122F：→ beginner7 : 正名 07/19 16:44
123F：→ beginner7 :V板友還真是熱心 ~ 07/19 16:45
124F：→ flameban :請V大嚴正的發函 給各大相機廠 可能會比在這邊兔槽好 07/20 05:01
125F：噓 sonic30 : 04/09 15:59