作者lcw0622 (Seda)
看板CultureShock
標題[其他] When Brown people think they are White
時間Sat Sep 28 12:13:50 2013
看到這個相當有趣的影片,
影片中強調 hispanic 或 latino
是種文化 非人種, 要拉美人 做決定覺得自己是人種
當然我的疑問是latino 是一種人種, 就如同印度人
是黑還是白,都不是 他們就是印度人
我很質疑影片者強調的觀念, "沒有所謂latino的人種"
不知道各位怎麼看呢?
https://www.youtube.com/watch?v=3e6ChgL1EC4
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.197.136.78
1F：→ lcw0622:補充一下 影片製作人 認為他本身是 INDIAN AMERICAN 09/28 12:38
2F：推 XiJun:Latino不一定是人種呀...像阿根廷/烏拉廷/巴西等等有很多歐 09/28 13:46
3F：→ XiJun:洲白人後裔移民,像美國一樣...他們血統上真的是白人 09/28 13:46
4F：→ XiJun:打錯字...是烏拉圭 09/28 13:46
5F：→ XiJun:Mestizo才算是人種,是白人+美洲原住民的混血後裔 09/28 13:48
6F：→ XiJun:只是現在很多人把Latino=Mestizo...其實這是狹義的Latino 09/28 13:49
7F：→ erhugirl1213:只有我覺得硬要把人歸類到那四個種類很無聊嗎？ 09/28 18:16
8F：→ erhugirl1213:顯然受訪者自己都不太在意了 09/28 18:17
9F：→ erhugirl1213:拉美混了好幾個人種，隨著資訊發達交通方便，以後 09/28 18:19
10F：→ erhugirl1213:混血兒大概會越來越多. 09/28 18:20
11F：→ erhugirl1213:歐巴馬說實在也非黑非白，也黑也白 09/28 18:21
12F：推 ermina:整個膚色種族問題要追溯到歐美過去的殖民文化植民史, 09/28 20:54
13F：→ ermina:有興趣的話可以去找本書 Black Skin, White Masks來看 09/28 20:55
14F：→ ermina:白人特權(whiteness studies)在每種族研究是很重要的一環 09/28 20:57
15F：推 newstyle:近代是文化關係種族，而不是血緣關係上的種族 09/28 20:58
16F：→ ermina:當個人因為被視為"白人"可以免除許多種族膚色歧視得時候,當 09/28 20:58
17F：→ ermina:然就因為環境容易會自我內化為"白人," 產生自我認同混淆. 09/28 21:00
18F：→ ermina:影片一開始就做了簡短解釋. 09/28 21:00
19F：→ ermina:我是說真要追朔這現代問題現象, 那得整個來看歐美殖民史 09/28 21:04
20F：→ ermina:血緣文化連結就算到近代還是並未消失, 而且息息相關. 09/28 21:05
21F：推 ermina:但是影片也真是提供一個非常好的例子, 種族族裔分類是人為 09/28 21:16
22F：→ ermina:的政治問題, 而非僅僅只是"biology" 如樓上erhug大所說. 09/28 21:18
23F：推 alkahest:一百年前的"白人"是不包括愛爾蘭裔跟義大利裔的.... 09/29 00:32
24F：推 ermina:Obama是黑白混血, 到現在在美國也是被認為是黑人而非白人 09/29 00:45
25F：→ darse:老實說這個人問的問題本身就有偏見。基本上他自己把自己 09/29 12:35
26F：→ darse:想要用顏色分人種的種族意識形態強押到受訪者面前了 09/29 12:36
27F：→ ermina:其實很多人平常不太會去想這些問題(例如latino自成團體身邊 09/29 18:39
28F：→ ermina:都是latino的時候) 但是一般多還是知道"白人"就是所謂有錢 09/29 18:42
29F：→ ermina:生活好受尊重的族群(無論這是否是完全事實) 09/29 18:42
30F：→ ermina:片中某非裔美人女性顯然對族群問題比較有意識 了解latino 09/29 18:46
31F：→ ermina:的族群問題, 除了本身受過教育外, 也跟自己從小生長在美國 09/29 18:46
32F：→ ermina:必須去面對這些複雜的族群問題有關, latino新移民當然不見 09/29 18:47
33F：→ ermina:得會知道這些美國政府對人種族群的政治分類 09/29 18:48
34F：→ ermina:影片就是要刻意突顯這種問題. 09/29 18:50
35F：推 ermina:race在美人口調查分類就是分白人(white)黑人(black)亞洲人 09/29 21:00
36F：→ ermina:Asian, Native American (indigenous) 不是訪問者自己個人 09/29 21:01
37F：→ ermina:分類. 09/29 21:01
38F：→ ermina:latino是族裔ethnicity, 印度人是nationality國籍 這些分類 09/29 21:03
39F：→ ermina:要先分別清楚再來批判. 09/29 21:04
40F：→ lcw0622:感謝各位指教 小弟不是刻意批判, 請問印度人在美國調查 09/29 22:25
41F：→ lcw0622:是不是要填asian? 09/29 22:25
42F：→ lcw0622:另外小弟跟朋友確認過, Mestizo才是人種 09/29 22:28
43F：→ jojobigoldtw:棕色人種 09/30 01:59
44F：推 ermina:是很有趣的影片, 感謝分享. 印度裔美國人種族要填Asian 09/30 05:05
45F：→ ermina:我不曉得中文翻譯的人種是甚麼意思 我的認知是種族race 09/30 05:08
46F：→ ermina:印度人的種族就是亞洲人阿 印度在南亞阿 09/30 05:26
47F：→ ermina:美現在因為多元種族已在人口調查增加multiracial, other, 09/30 05:50
48F：→ ermina:pacific islander 等, 但是對很多混血新移民要將他們"分類" 09/30 05:52
49F：→ ermina:根本就不容易.. 09/30 05:52
50F：→ kruz:在美國填這種東西都可以複選的,而且也可以選擇不填. 09/30 11:23
51F：→ qsub:就整個人類歷史 膚色是最敏感的 宗教是其次 09/30 12:37
52F：推 ermina:影片訪問者是native american, 不是印度人, native america 09/30 20:27
53F：→ ermina:會稱呼自己為Indian, 要從哥倫布發現新大陸史開始 白人稱 09/30 20:28
54F：→ ermina:Native American 不會講Indian, 歧視的字眼. 09/30 20:29
55F：→ finishkendra:這影片其實帶有很大的個人偏見,在美國的種族是可以 10/11 07:25
56F：→ finishkendra:自由心證的回答. E大說得沒錯Race & enthnic group 10/11 07:27
57F：→ finishkendra:是不同的 race不包含Hispanics, ethnic才有這選項 10/11 07:29
58F：→ finishkendra:人口調查有時會有African American選項,如果你是在 10/11 07:33
59F：→ finishkendra:非洲出生的白人印度人亞洲人 要填AA也沒人可以說不對 10/11 07:34
60F：→ finishkendra:所謂的Brown people可以廣義的包含到南美人 印度人 10/11 07:35
61F：→ finishkendra:還有巴基斯坦人..我都有聽說他們自稱自己是brown ppl 10/11 07:37
62F：推 finishkendra:美國的多元種族很難去真正劃分,個人覺得這是政治正確 10/11 07:43
63F：→ finishkendra:的問題,真的要分的話以文化和社經階級來分較有意義 10/11 07:45
64F：推 thenone:英國人跟我說不可稱印巴人brown people 要說南亞人 10/11 12:30
65F：→ thenone:似乎也是個講了會惹上麻煩的敏感字眼 10/11 12:31
66F：→ finishkendra:對啊!他們可以自稱Brown 但別人不能講這樣 10/13 08:37
67F：推 ermina:美國要填人口調查種族看場合, 不是都可亂填. 我註冊結婚 10/24 09:30
68F：→ ermina:時, 我就不會填我是African American, 事實上我也從未亂填 10/24 09:31
69F：→ ermina:還有申請工作時有時候申請表可以不填種族, 有時候則是必須 10/24 09:32
70F：→ ermina:分類是政治問題, 但是現在社會運作這些分類自己不滿也不是 10/24 09:32
71F：→ ermina:自己亂填亂講就可行的. 就像別人稱我不會稱black or white 10/24 09:33
72F：→ ermina:同意fin大社經階級地位劃分, 但是社經地位和種族膚色也一 10/24 09:46
73F：→ ermina:直是息息相關的.. 10/24 09:46
74F：→ ermina:抱歉我誤讀f大推文, 不是說亂填 10/24 09:49
75F：→ ermina:而是種族分類現在還是存在, 無法完全自由心證的意思 10/24 09:53
76F：→ ermina:認同在美一直是一個很複雜的問題 不是人口調查分類這麼簡 10/25 04:55
77F：→ ermina:單的. 10/25 04:55