作者lcw0622 (Seda)
看板CultureShock
标题[其他] When Brown people think they are White
时间Sat Sep 28 12:13:50 2013
看到这个相当有趣的影片,
影片中强调 hispanic 或 latino
是种文化 非人种, 要拉美人 做决定觉得自己是人种
当然我的疑问是latino 是一种人种, 就如同印度人
是黑还是白,都不是 他们就是印度人
我很质疑影片者强调的观念, "没有所谓latino的人种"
不知道各位怎麽看呢?
https://www.youtube.com/watch?v=3e6ChgL1EC4
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◆ From: 98.197.136.78
1F：→ lcw0622:补充一下 影片制作人 认为他本身是 INDIAN AMERICAN 09/28 12:38
2F：推 XiJun:Latino不一定是人种呀...像阿根廷/乌拉廷/巴西等等有很多欧 09/28 13:46
3F：→ XiJun:洲白人後裔移民,像美国一样...他们血统上真的是白人 09/28 13:46
4F：→ XiJun:打错字...是乌拉圭 09/28 13:46
5F：→ XiJun:Mestizo才算是人种,是白人+美洲原住民的混血後裔 09/28 13:48
6F：→ XiJun:只是现在很多人把Latino=Mestizo...其实这是狭义的Latino 09/28 13:49
7F：→ erhugirl1213:只有我觉得硬要把人归类到那四个种类很无聊吗？ 09/28 18:16
8F：→ erhugirl1213:显然受访者自己都不太在意了 09/28 18:17
9F：→ erhugirl1213:拉美混了好几个人种，随着资讯发达交通方便，以後 09/28 18:19
10F：→ erhugirl1213:混血儿大概会越来越多. 09/28 18:20
11F：→ erhugirl1213:欧巴马说实在也非黑非白，也黑也白 09/28 18:21
12F：推 ermina:整个肤色种族问题要追溯到欧美过去的殖民文化植民史, 09/28 20:54
13F：→ ermina:有兴趣的话可以去找本书 Black Skin, White Masks来看 09/28 20:55
14F：→ ermina:白人特权(whiteness studies)在每种族研究是很重要的一环 09/28 20:57
15F：推 newstyle:近代是文化关系种族，而不是血缘关系上的种族 09/28 20:58
16F：→ ermina:当个人因为被视为"白人"可以免除许多种族肤色歧视得时候,当 09/28 20:58
17F：→ ermina:然就因为环境容易会自我内化为"白人," 产生自我认同混淆. 09/28 21:00
18F：→ ermina:影片一开始就做了简短解释. 09/28 21:00
19F：→ ermina:我是说真要追朔这现代问题现象, 那得整个来看欧美殖民史 09/28 21:04
20F：→ ermina:血缘文化连结就算到近代还是并未消失, 而且息息相关. 09/28 21:05
21F：推 ermina:但是影片也真是提供一个非常好的例子, 种族族裔分类是人为 09/28 21:16
22F：→ ermina:的政治问题, 而非仅仅只是"biology" 如楼上erhug大所说. 09/28 21:18
23F：推 alkahest:一百年前的"白人"是不包括爱尔兰裔跟义大利裔的.... 09/29 00:32
24F：推 ermina:Obama是黑白混血, 到现在在美国也是被认为是黑人而非白人 09/29 00:45
25F：→ darse:老实说这个人问的问题本身就有偏见。基本上他自己把自己 09/29 12:35
26F：→ darse:想要用颜色分人种的种族意识形态强押到受访者面前了 09/29 12:36
27F：→ ermina:其实很多人平常不太会去想这些问题(例如latino自成团体身边 09/29 18:39
28F：→ ermina:都是latino的时候) 但是一般多还是知道"白人"就是所谓有钱 09/29 18:42
29F：→ ermina:生活好受尊重的族群(无论这是否是完全事实) 09/29 18:42
30F：→ ermina:片中某非裔美人女性显然对族群问题比较有意识 了解latino 09/29 18:46
31F：→ ermina:的族群问题, 除了本身受过教育外, 也跟自己从小生长在美国 09/29 18:46
32F：→ ermina:必须去面对这些复杂的族群问题有关, latino新移民当然不见 09/29 18:47
33F：→ ermina:得会知道这些美国政府对人种族群的政治分类 09/29 18:48
34F：→ ermina:影片就是要刻意突显这种问题. 09/29 18:50
35F：推 ermina:race在美人口调查分类就是分白人(white)黑人(black)亚洲人 09/29 21:00
36F：→ ermina:Asian, Native American (indigenous) 不是访问者自己个人 09/29 21:01
37F：→ ermina:分类. 09/29 21:01
38F：→ ermina:latino是族裔ethnicity, 印度人是nationality国籍 这些分类 09/29 21:03
39F：→ ermina:要先分别清楚再来批判. 09/29 21:04
40F：→ lcw0622:感谢各位指教 小弟不是刻意批判, 请问印度人在美国调查 09/29 22:25
41F：→ lcw0622:是不是要填asian? 09/29 22:25
42F：→ lcw0622:另外小弟跟朋友确认过, Mestizo才是人种 09/29 22:28
43F：→ jojobigoldtw:棕色人种 09/30 01:59
44F：推 ermina:是很有趣的影片, 感谢分享. 印度裔美国人种族要填Asian 09/30 05:05
45F：→ ermina:我不晓得中文翻译的人种是甚麽意思 我的认知是种族race 09/30 05:08
46F：→ ermina:印度人的种族就是亚洲人阿 印度在南亚阿 09/30 05:26
47F：→ ermina:美现在因为多元种族已在人口调查增加multiracial, other, 09/30 05:50
48F：→ ermina:pacific islander 等, 但是对很多混血新移民要将他们"分类" 09/30 05:52
49F：→ ermina:根本就不容易.. 09/30 05:52
50F：→ kruz:在美国填这种东西都可以复选的,而且也可以选择不填. 09/30 11:23
51F：→ qsub:就整个人类历史 肤色是最敏感的 宗教是其次 09/30 12:37
52F：推 ermina:影片访问者是native american, 不是印度人, native america 09/30 20:27
53F：→ ermina:会称呼自己为Indian, 要从哥伦布发现新大陆史开始 白人称 09/30 20:28
54F：→ ermina:Native American 不会讲Indian, 歧视的字眼. 09/30 20:29
55F：→ finishkendra:这影片其实带有很大的个人偏见,在美国的种族是可以 10/11 07:25
56F：→ finishkendra:自由心证的回答. E大说得没错Race & enthnic group 10/11 07:27
57F：→ finishkendra:是不同的 race不包含Hispanics, ethnic才有这选项 10/11 07:29
58F：→ finishkendra:人口调查有时会有African American选项,如果你是在 10/11 07:33
59F：→ finishkendra:非洲出生的白人印度人亚洲人 要填AA也没人可以说不对 10/11 07:34
60F：→ finishkendra:所谓的Brown people可以广义的包含到南美人 印度人 10/11 07:35
61F：→ finishkendra:还有巴基斯坦人..我都有听说他们自称自己是brown ppl 10/11 07:37
62F：推 finishkendra:美国的多元种族很难去真正划分,个人觉得这是政治正确 10/11 07:43
63F：→ finishkendra:的问题,真的要分的话以文化和社经阶级来分较有意义 10/11 07:45
64F：推 thenone:英国人跟我说不可称印巴人brown people 要说南亚人 10/11 12:30
65F：→ thenone:似乎也是个讲了会惹上麻烦的敏感字眼 10/11 12:31
66F：→ finishkendra:对啊!他们可以自称Brown 但别人不能讲这样 10/13 08:37
67F：推 ermina:美国要填人口调查种族看场合, 不是都可乱填. 我注册结婚 10/24 09:30
68F：→ ermina:时, 我就不会填我是African American, 事实上我也从未乱填 10/24 09:31
69F：→ ermina:还有申请工作时有时候申请表可以不填种族, 有时候则是必须 10/24 09:32
70F：→ ermina:分类是政治问题, 但是现在社会运作这些分类自己不满也不是 10/24 09:32
71F：→ ermina:自己乱填乱讲就可行的. 就像别人称我不会称black or white 10/24 09:33
72F：→ ermina:同意fin大社经阶级地位划分, 但是社经地位和种族肤色也一 10/24 09:46
73F：→ ermina:直是息息相关的.. 10/24 09:46
74F：→ ermina:抱歉我误读f大推文, 不是说乱填 10/24 09:49
75F：→ ermina:而是种族分类现在还是存在, 无法完全自由心证的意思 10/24 09:53
76F：→ ermina:认同在美一直是一个很复杂的问题 不是人口调查分类这麽简 10/25 04:55
77F：→ ermina:单的. 10/25 04:55