作者qwert2013 (多國聯軍)
看板CultureShock
標題[歐美] 忍辱負重，吃虧就是占便宜？
時間Mon Sep 23 23:39:18 2013
相信這兩句話是華人社會在教育子女、學生、甚至下屬常用的話
但不知道這樣的價值觀在歐美西方社會是否適用呢
因為我一直覺得西方社會似乎講求平等和尊重個體
好像沒有忍辱負重這種東西耶
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◆ From: 112.104.134.8
1F：推 nivi6462:沒有忍辱負重這件事情，至少加拿大卑詩省沒有. 我之前想 09/24 02:20
2F：→ nivi6462:說能自己解決就自己解決，結果被認為Not challengeable 09/24 02:23
3F：→ nivi6462:，西方的觀念跟我們差很多，很多事情不是自己吞下就好.. 09/24 02:23
4F：→ nivi6462:那歐洲是不是一樣，我就不知道了!不過我認識的義大利裔 09/24 02:24
5F：→ nivi6462:的朋友說，他媽也跟他說要忍.....可是我也不知道是不是只 09/24 02:24
6F：→ nivi6462:有他家是這樣~~~至少我在兩個西方公司上班的時候，都是 09/24 02:25
7F：→ nivi6462:要我們據理力爭，自己隱忍只會是懦夫的作法... 09/24 02:26
8F：→ hereafter:忍辱負重跟懦弱是不一樣的 09/24 12:11
9F：→ hereafter:當然現在有很多人用忍辱負重的說詞要下屬忍 我想上級才 09/24 12:11
10F：→ hereafter:是該忍辱負重的那個 09/24 12:12
11F：推 balloon:這是中華文化特有的價值觀,西方沒這東西,沒吵沒糖吃 09/25 00:34
12F：→ nivi6462:我說的懦夫的作法不是說怕事，而是我們華人認為的小不忍 09/25 01:08
13F：→ nivi6462:而亂大謀，對老外來說他們無法理解，會覺得你不是膽小怕 09/25 01:09
14F：→ nivi6462:事就是自己理虧.. 跟我們的觀念完全不同! 09/25 01:09
15F：→ hereafter:我沒有誤會樓上的話 只是我認為原po根本誤解忍辱負重的 09/25 10:15
16F：→ hereafter:意思... 09/25 10:15
17F：→ hereafter:忍辱負重的概念在西方相當於陶比蜘蛛人最後那句話 09/25 10:16
18F：→ hereafter:所以我從頭到尾 都認為該承擔的人是上級 09/25 10:17
19F：→ nivi6462:你要不要去研究一下辭海？ 09/25 10:58
20F：→ qwert2013:我看是你誤解問題的含義 09/25 12:21
21F：推 bryansun:看什麼事情..西方其實把東方的哲學發揮到很好 09/26 01:20
22F：→ nivi6462:說實話，我只覺得你們至少不懂美加地區的文化. 09/26 02:51
23F：→ nivi6462:另外忍辱負重跟吃虧就是占便宜也是兩個觀念 09/26 02:51
24F：→ nivi6462:你們這樣子的思維純中式，碰到傳統一點的美加白人你們就! 09/26 02:52
25F：→ nivi6462:慘了~~ 如果你們喜歡閉門造車，那你們自己請便. 09/26 02:52
26F：→ nivi6462:這板太酸了!而且太多想當然爾~~討論意義實在是很低. 09/26 02:53
27F：→ nivi6462:另外我家國學背景極強，我只能說我拿你們的文去給我家長 09/26 02:53
28F：→ nivi6462:看，長輩覺得你們該去進修一下...END 09/26 02:54
29F：→ darse:我個人的觀感是: 忍辱負重的前提是你負的東西真的重 09/27 00:53
30F：→ darse:我不知道大家是在美加的哪一區, 不過至少在我待的地方 09/27 00:55
31F：→ darse:沒有那麼誇張 09/27 00:57
32F：→ darse:忍跟不忍吃不吃虧其實都只是很簡單的投資跟報酬概念 09/27 00:59
33F：→ darse:你覺得忍了吃虧了可是你知道有更好的回報 i.e給重要的人 09/27 01:00
34F：→ darse:做足面子之類的 或是不忍不吃虧因為你知道這樣子是值得 09/27 01:01
35F：→ darse:下手的 i.e你聽出了會議中大家的問題然後你知道有一個 09/27 01:01
36F：→ darse:很棒的解決方式 09/27 01:01
37F：→ darse:重點都是在於你要知道你忍或不忍的意義在哪不是盲忍 09/27 01:03
38F：→ darse:阿真的要有"很艱鉅的任務"再忍阿XD 09/27 01:12
39F：推 ermina:很有趣的問題耶. 東西方確實很多倫理哲學其實是相通的, 我 09/27 05:55
40F：→ ermina:所知道的美國教育確實是少有吃虧就是佔便宜的觀念, 因為自 09/27 05:56
41F：→ ermina:己要替自己爭權益. 俗話說是"會吵的孩子有糖吃," 但是, 這 09/27 05:57
42F：→ ermina:也要看狀況看情境, 美國這裡非常多律師或者念法律的, 因為 09/27 05:57
43F：→ ermina:老美的打官司文化. 或許可以解釋原po的"吃虧就是占便宜"的 09/27 05:58
44F：→ ermina:問題? 有些美國學生會為了分數和教授一來一往的辯論, 一直 09/27 05:59
45F：→ ermina:到彼此心服口服, 但是也有些美國學生不在乎, 怕爭執. 09/27 06:00
46F：→ ermina:美語有句話叫做"choose your battles" 看事情大小重要性 09/27 06:06
47F：→ ermina:不必每件事都要爭"不吃虧"就是了. 尊重個體確實是美國重要 09/27 06:07
48F：→ ermina:的倫理, 但是就跟任何國家一樣, 有人做的到有人做不到, 09/27 06:08
49F：→ ermina:也就是不要認為對方是美國人, 就認為對方一定不會或者一定 09/27 06:09
50F：→ ermina:不會忍辱負重. 要視個人家庭成長教育人格養成情況. 09/27 06:10
51F：→ hereafter:從頭到尾沒針對誰 現在就要比住在哪裡嗎XD 09/27 06:52
52F：推 ermina:樓上是甚麼意思呢? 看不懂? 09/27 06:53
53F：→ hereafter:我傾向darse的看法 09/27 06:54
54F：→ ermina:我只是講自己觀察的見解 樓上在說甚麼比什麼阿? 09/27 06:59
55F：推 darse:我覺得ermina大的說法很好耶! 這種事情真的是有些人做 09/27 08:22
56F：→ darse:有些人做不到 不是每件事情都要不吃虧 而是真的重要的再去 09/27 08:23
57F：→ darse:Ermina: 我猜h大是在回上面n大的說法應該不是再說你我的論點 09/27 08:35
58F：→ qwert2013:我也推e大，他比喻的很恰當 09/27 09:23
59F：→ shizz:n大的你們在說誰？我沒看懂怎麼突然出現火藥味？ 09/27 10:07
60F：推 bobju:忍辱負重應該是跟孟子那段[天將降大任於斯人也...]有關吧? 10/04 08:41
61F：→ bobju:還有跟佛教思想也有關: 忍辱 精進 bla bla ... 10/04 08:42
62F：→ bobju:但美國是複合民族國家 這麼多不同的民族當中 應該也會有對應 10/04 08:43
63F：→ bobju:的思想才是 只是接觸美國時間不長 不熟悉罷了 10/04 08:44
64F：→ bobju:另外 去美國就職或就學 你所接觸到的就是職場或學校這樣的圈 10/04 08:45
65F：→ bobju:子而已 這還不足以引申到美國人應當如何如何的推論 10/04 08:46
66F：→ bobju:美國職場講工作效率 若你的忍辱負重跟改善工作效率無關 那自 10/04 08:50
67F：→ bobju:然就討不了好了 10/04 08:50