作者bshong0520 (bshong0520)
看板CultureShock
標題[歐美] 到當地生活當地的語言就會變好？
時間Fri Sep 7 16:10:29 2012
我有一個外國朋友是美國人
他大學的時候到過2個國家當交換學生
第一個地方是西班牙
他去的時候，一句西班牙文都不會
（他因為成績不夠好，所以沒能到自己想要去的國家交換）
因為去的時候沒有其他朋友，所以就整天和當地的室友混在一起
沒想到1、2個月以後，他和室友的溝通已經完全沒問題
他自己都覺得很神奇
他第二個交換的地方是比利時
比利時的北邊主要講的是荷語
所以，他在去之前，以為也是照他之前去西班牙的經驗
應該可以很快學好荷語
沒想到比利時不像西班牙，英文普遍都不錯
當地人知道我朋友是外國人，很自然就和他用英文溝通
所以，根本不太有機會練習荷語
所以我那個朋友到現在荷語都不太會講
那麼，以前「到當地學當地的語言是最快的方法」這個觀念
隨著全球化的影響，並不一定是這麼回事了？
1.印象中，歐洲只要多語系的國家(像瑞士、荷、比、盧）
還有英文教育比較成功的國家（像北歐）
除非你很有心，否則並不是說到當地生活、當地的語言(官方語言）就會變好
因為至少練習的時間就不會那麼多
2.而且，就算到英語系的國家，你可能學到了一口有腔調的英文（例如，印度腔）
因為，可能你的室友和比較熟的朋友都不是以英文為母語
3.所以，到南歐比較可以學到他們的母語（義、西、葡、希……）？
中歐(捷克、波蘭…）、東歐的情況呢？
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◆ From: 140.128.67.249
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/07 16:17)
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/07 17:09)
1F：推 porygonz:這是真的 我在瑞典交換了一年 瑞典文還說得破破爛爛 09/07 18:01
2F：→ porygonz:我朋友去半年 會的單字不超過五個 因為瑞典人的英文真 09/07 18:01
3F：→ porygonz:的太好了 你日常生活中用英文就好 既然不需要一定要會 09/07 18:02
4F：→ porygonz:說瑞典文 自然瑞典文的程度就好不了^^" 09/07 18:02
5F：推 HotAirFlow:樓上，瑞典文不好學，讀寫不難，但住上好幾年，聽說能 09/07 18:07
6F：→ HotAirFlow:力也不容易精進，還有說英語是打不進瑞典人的生活圈的 09/07 18:07
7F：→ HotAirFlow:另外，不會瑞文，除非是人才，否則工作幾乎找不到@@ 09/07 18:08
8F：推 Realthugz:我朋友在瑞典做研究4-5年以上 他也說日常生活不好融入 09/07 19:47
9F：→ Realthugz:他說這是跟英語系國家生活不一樣的地方 09/07 19:48
10F：→ Realthugz:學長在德國較開放的邦 也是不好融入+種族/文化隔閡 09/07 19:49
11F：推 HotAirFlow:語言代表另一套不同的思考邏輯，語言是融入的最低要求 09/07 20:08
12F：推 tcy91456:我去芬蘭住四個月結果英文進步超多= = 09/07 22:56
13F：→ tcy91456:雅思(IELTS)口說從原本的6.0分進步到7.5分 09/07 22:57
14F：推 antibonding:尤其像是混在大學裡的，根本只用得到英文 09/08 02:06
15F：推 ianqoo2000:就拿我們鄰近的日韓，他們生活中可是有不少的敬語，如 09/09 03:09
16F：→ ianqoo2000:果只說英文，根本不會考慮到這種問題。 09/09 03:10
17F：→ ianqoo2000:重點是去到了那個國家，就該堅持非不得已就不要用自己 09/09 03:10
18F：→ ianqoo2000:比較擅長的語言，就算是那個語言說得再爛也是要說，這 09/09 03:11
19F：→ ianqoo2000:樣才能日益精進，不會愧對於到該國的意義，也能比較了 09/09 03:12
20F：→ ianqoo2000:解當地人民的想法。 09/09 03:12
21F：推 ianqoo2000:日韓的敬語或者謙讓語，講錯話會搞死人的。www 09/09 03:15
22F：→ ShiningRuby:我看一個去瑞典留學的散文作家說瑞典人聽你講瑞典語很 09/09 04:55
23F：→ ShiningRuby:遲緩艱難的樣子就會自動用英文跟你講話了,從另一個角 09/09 04:56
24F：→ ShiningRuby:度看,這樣也很難精進瑞典語吧 09/09 04:56
25F：推 HotAirFlow:樓上，故意把英文講得更爛，瑞典人就會換回瑞語了 XDD 09/09 15:22
26F：→ HotAirFlow:只不過，說不定會改口用中文… lol 09/09 15:23
其實在台灣，有些人很喜歡跟外國人講英文（即使對方的母語不是英文）
外國人跟他講中文，他還是喜歡跟對方講英文，想要練習英文吧？
不曉得母語不是英文的國家，喜歡跟外國人講英文
一部份也是想要練自己的英文吧？
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/10 21:45)
27F：推 valeroso:沒錯。我在奧地利和瑞士都遇到人們愛跟我練英文(我懂德文 09/11 21:18
28F：→ junkos:我都跟母語英語的人說你講英文我講中文，因為我英聽很好 09/12 20:07
29F：→ junkos:但口說速度跟不太上@@ 09/12 20:07
30F：→ cching1021:我自己在國外遇過中文腔調很重也說得不太好的香港人 09/12 23:06
31F：→ cching1021:我就寧可用英文跟他聊天...這跟練英文其實沒關係 只是 09/12 23:07
32F：→ cching1021:覺得不能順暢接收很痛苦而已囧 09/12 23:08
33F：→ ShiningRuby:以瑞典這種國家來說的話,他們自動轉換英文純粹只是想 09/14 15:24
34F：→ ShiningRuby:順暢溝通吧,他們的英文不需要特別練,本來就很輪轉了 09/14 15:24
35F：推 antibonding:通常是看你說當地話太辛苦了 09/14 15:34
很好奇那些被認為英語能力不錯的北歐國家人士
他們是如何練習英文的？
除了有機會常和外國人接觸的以外
和自己國家的人會用英語溝通嗎？
就算國民教育的英文教學再好，下了課沒機會練習效果也有限吧？
他們到底是利用什麼時間在練英語的？
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/14 21:19)
36F：推 antibonding:還滿多電視節目都是英語節目，然後有字幕，平常也有看 09/14 21:23
37F：→ antibonding:英文書籍的習慣。 09/14 21:23
38F：→ antibonding:一般功課好一點的學生，都不會只有學英文而已，在學校 09/14 21:25
39F：→ antibonding:學英文兩三年後，就會再挑一個外語。 09/14 21:25
40F：推 antibonding:另外是歐洲大學交換課程還滿風行的，而且對北歐的學生 09/14 21:29
41F：→ antibonding:來說，出國還是可以領就學輔助，出國半年一年機會都還 09/14 21:29
42F：→ antibonding:滿多的，所以會用到英文的機會多。 09/14 21:30
43F：→ antibonding:以年輕人來說，英文能夠溝通真的沒什麼。 09/14 21:30
44F：→ antibonding:比較強的是我到傳統市場買魚，我都可以只靠英文就好。 09/14 21:31
45F：→ antibonding:完全沒有需要當地語言。 09/14 21:31
46F：推 antibonding:另外有兩點，一點是比較敢說，只要敢說，就有改善的空 09/14 21:39
47F：→ antibonding:間，再來是，學習語言是學習基礎跟方法，有了基礎跟方 09/14 21:40
48F：→ antibonding:法，自己進修就很容易。 09/14 21:40
49F：推 HotAirFlow:樓上是學丹麥語？芬蘭語？還是一招英語打天下？ 09/14 22:31
50F：→ HotAirFlow:我覺得北歐人的英語能力是音樂和電視節目培養出來的 09/14 22:32
51F：→ HotAirFlow:還有北歐大學生是全世界過最爽的 零用錢多到可以常自助 09/14 22:36
52F：→ HotAirFlow:旅行 所以他們每年都會趴趴走 所以練習英語的機會太多 09/14 22:37
53F：→ HotAirFlow:想像一下，他們平均每月拿到的零用錢，遠比22k青年還多 09/14 22:39
54F：→ HotAirFlow:加上沒有學費負擔 他們的生活完全不是台灣學生能想像的 09/14 22:41
55F：推 antibonding:我是先住過芬蘭，然後挪威、英國跟丹麥，現在是挪威跟 09/14 22:43
56F：→ antibonding:丹麥兩邊跑，在歐洲八年半了，還是只會英文。 09/14 22:44
57F：→ antibonding:補助其實只有基本生活需求（住宿跟生活費），住宿本身 09/14 22:45
58F：→ antibonding:的要求比台灣的大學生好上很多就是。暑假工讀的人還滿 09/14 22:46
59F：→ antibonding:多的，因為夏天很多短期職缺。 09/14 22:48
60F：推 antibonding:但補助是可以延伸到交換到外國使用的。 09/14 22:53
61F：→ HotAirFlow:印象中，丹麥好幾年前，大學生每月有5000克朗的樣子 09/14 22:56
62F：→ HotAirFlow:比台灣社會新鮮人的月薪還高，但北歐物價很高就是了 09/14 22:57
63F：→ HotAirFlow:雖然只能應付基本開銷，但手頭已經非常闊綽了！ 09/14 22:58
64F：→ HotAirFlow:他們就是要大學生好好唸書，好好玩，不要被物質困住~ 09/14 23:00
65F：推 lilychichi:我覺得看個人耶，我這次來德國租短租 室友是大陸女生 09/15 03:22
66F：→ lilychichi:來德國唸書兩年了，連基本的瓦斯公司通知單都看不懂 09/15 03:23
67F：→ lilychichi:後來觀察她的生活 她不是用QQ(大陸通訊軟體 類似MSN) 09/15 03:23
68F：→ lilychichi:跟國內的人聊天就是看大陸的影片、連續劇 朋友也都是中 09/15 03:24
69F：→ lilychichi:國人 打工也是在中餐廳或是華人公司 雖然住在德國 09/15 03:25
70F：→ lilychichi:但是她的環境完全是中國的環境 這樣語言根本不會進步 09/15 03:25
71F：推 antibonding:挪威多是給e-invoice了，有的還可以選用英文的，我的 09/15 13:37
72F：→ antibonding:稅務也是用英文的。 09/15 13:37
73F：→ HotAirFlow:樓上的基地在挪威？妳這樣多地跑 很難好好學一個語言吧 09/15 14:48
74F：推 antibonding:剛搬來挪威，有跑去上挪威語，但後來一出差又遇到開會 09/15 14:52
75F：→ antibonding:錯過好幾次的課，進度就完全跟不上同班同學，而且我是 09/15 14:53
76F：→ antibonding:少數只會單一外語的，整個就差很多，後來又覺得真的用 09/15 14:54
77F：→ antibonding:不到，到英國，當然用英文就好，在丹麥，朋友多是用英 09/15 14:55
78F：→ antibonding:文，連到健身房跟陶藝工作坊，都可以用英文，就沒有學 09/15 14:56
79F：→ antibonding:丹麥語，現在想學的原因還是因為小孩托育是丹麥語，覺 09/15 14:57
80F：→ antibonding:得可以跟著學。 09/15 14:57
81F：→ HotAirFlow:丹麥語唱起來很性感 但聽別人講，我都會想笑… XD 09/15 16:01
82F：→ HotAirFlow:學丹麥語也不錯 可以講丹麥語和挪威南部人溝通^^ 09/15 16:03
83F：→ KeilaC:最好是 難道你到洛杉磯華人區住幾年然後都不讀英文 英文 09/18 08:13
84F：→ KeilaC:就會變好? 09/18 08:13
85F：→ KeilaC:最討厭聽到這種 "出過國的人英文都比較好"的論調 09/18 08:13
86F：推 amatrrosivi:還好日本人英文...XD (逃 10/07 19:56